Spotlights i uterum?
Jag håller på att bygga ett uterum (ca 33kvm med isolerat sadeltak) och eftersom uterummet tyvärr är placerat i österläge så kan det antagligen stundom bli lite mörkt. Därför har jag tänkt ha belysning i form av 8st dimbara spotlights i taket samt två lamputtag för andra taklampor.
Saken är den att jag har aldrig monterat spotlights tidigare och när jag försöker läsa på så verkar det vara en djungel så därför frågar jag här.
Hur bör man tänka? 12V eller 230V? Känns ju smidigare med 230 för då slipper man drivdon.
Jag har hittat vissa spotlights som kan ligga direkt mot isoleringen men det är väl knappast en nackdel att montera en box ändå? Jag antar att när nu allting är LED så behöver man inte ha de där enorma boxarna som fanns/finns för halogen?
Är det någon som kan guida en vilsen själ rätt i spotlightsdjungeln?
Saken är den att jag har aldrig monterat spotlights tidigare och när jag försöker läsa på så verkar det vara en djungel så därför frågar jag här.
Hur bör man tänka? 12V eller 230V? Känns ju smidigare med 230 för då slipper man drivdon.
Jag har hittat vissa spotlights som kan ligga direkt mot isoleringen men det är väl knappast en nackdel att montera en box ändå? Jag antar att när nu allting är LED så behöver man inte ha de där enorma boxarna som fanns/finns för halogen?
Är det någon som kan guida en vilsen själ rätt i spotlightsdjungeln?
Det enklaste är att dra 230V med dimbara G9. Om du har en dimmer gjord för LED med neutralkoppling går det bäst.
Det som en elektriker skulle göra är att lägga in konstantströms-LED. Fördel att dimring fungerar nästan alltid perfekt. Nackdelar att om en lampa pajar så blir allt mörkt (eftersom seriekoppling) samt att armatur och ljuskälla sitter ihop så det går inte att byta bara själva ljuskällan och det blir dyrt och svårt att få tag i.
Det som också kan göras är en 12V-installation, där nackdelen är att det är krångligt att få tag i ett dimmer och särskilt drivdon som fungerar bra (dock inte omöjligt). Fördelen är att man kan byta ljuskällorna separat för en billig penning.
Om du installerar 230 el 12 V bör du ändå göra det som att någon i framtiden får för sig att stoppa in halogenlampor.
Det som en elektriker skulle göra är att lägga in konstantströms-LED. Fördel att dimring fungerar nästan alltid perfekt. Nackdelar att om en lampa pajar så blir allt mörkt (eftersom seriekoppling) samt att armatur och ljuskälla sitter ihop så det går inte att byta bara själva ljuskällan och det blir dyrt och svårt att få tag i.
Det som också kan göras är en 12V-installation, där nackdelen är att det är krångligt att få tag i ett dimmer och särskilt drivdon som fungerar bra (dock inte omöjligt). Fördelen är att man kan byta ljuskällorna separat för en billig penning.
Om du installerar 230 el 12 V bör du ändå göra det som att någon i framtiden får för sig att stoppa in halogenlampor.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 899 inlägg
Säkerhet är också en faktor, som väger långt över enkelhet. Det pekar mot spottar avsedda för takfot och som drivs med 12/24 V. Detta utan att veta mer om detta uterum, hur torftig varmt det kommer att vara på vintern.
Det verkar ju som att de flesta spotlights/downlights inte har utbytbara ljuskällor. Men fungerar det med en vanlig LED-dimmer med nolla (typ https://www.elbutik.se/product.html/schneider-renova-dimmer-rc-370w-bp) till vilken 230V spotlight som helst?D datja skrev:
Jag förstår att lägre spänning är en säkrare metod men det känns bara krångligt om det inte behövs i övrigt. Finns det några andra fördelar med 12V?
Rummet kommer inte vara uppvärmt på vintern annat än via överskottsvärme från huset mot det är byggt. Isolerat tak och golv och i övrigt glaspartier och gamla fina englasfönster.
Bästa svaret
Nej, inte den här elektrikern.D datja skrev:
Jag hade satt upp 230V spotligths från Hide-a-lite, SG, Designlight eller Plejd. De har spottar som får läggas mot isolering men det är alltid bättre/lättare att använda pottor om utrymmet tillåter det. Jag använder Hidealites boxar Guard Gles men det finns andra lika bra märken.
Oftast använder jag SG:s Junistar Eco Isosafe som finns i 8-pack och i olika kelvin, även dim to warm.
Fördelen med kända märken är att de har 5 års garanti och deras modeller har sett likadan ut i många år.
Vid ett tillfälle gick en av 5 spottar sönder och de hade hunnit byta till en ny modell som inte var exakt likadan som de gamla. Då fick jag ut 5 nya spottar av den nya modellen utan kostnad. Jag har svårt att se det om det skulle hända en Biltema eller Jula-spotlight.
SG:s Junistar fungerar perfekt ihop med dimmern du länkade till. Jag sätter oftast en Plejddimmer med det är en smaksak vad man vill ha.
Stort tack för det utförliga svaret!Müssli skrev:
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 899 inlägg
Finns den i olika varianter? Den enda jag ser är avsedd för inomhusbruk.
Den håller IP44 mot fronten, och IP20 uppåt.
Det enda som talar för den är att den klarar rund kabel upp till 11 mm.
Du missade väl inte att det handlar om ett uterum?
Även om man kanske tror att det är torrt så skulle jag välja downlights härifrån: https://www.sg-as.com/se/sv/produkter/exterioer/downlight-utomhus
Själv tog jag vanliga 240v spottar med gu10 sockel för att enkelt byta lampa när dom går, tror dom var märkta IP 44 men kan ha varit bara 21 också men har då fungerat i 15 år men nåt mer fukt än eventuell kondens kommer inte åt dom tack vare plåttaket.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 899 inlägg
Vad är det du säger? Du förstår att 12/24 är säkrare men du tycker det är för krångligt?? Jag skulle säga tvärtom då man slipper ett drivdon vid varje armatur och du kan använda klenare och mer flexibel kabel. Men man behöver hitta en plats för det centrala drivdonet. Tyvärr är utbudet dåligt, speciellt om man vill ha lite högre effekt.M Maledictus skrev:
Det finns ingen kabel som är klockrent godkänd för anslutning av 230 V-downlights utomhus (=kallt och ev fuktigt).
Ja det verkar krångligt med ett stort drivdon för 12V. Jag har ingen bra plats att göra av det på så det vore enklare om allting kan gömmas i en potta eller i en kopplingsdosa. Men det kanske inte är så krånligt som jag föreställer mig.
Om jag tolkar dig rätt så bör jag alltså undvika FK i flexslangen och använda kabel istället (om det hade funnits en lämplig sådan)?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 899 inlägg
Jag må framstå som tvär i denna fråga men jag vill framhärda att det finns problem att hantera med infällda downlights utomhus - kyla och fukt. Så "krångligt" är inte en faktor som är relevant här.
Man får dels göra avkall på att byta en trasig downlight vintertid (minusgrader) för att kunna hitta en kabel att använda. Det kan ju vara acceptabelt för ett uterum. Det finns inga installationskablar som är smidiga i minusgrader.
Man tvingas också ofta att tumma på kabeltypen och dess användning. Det är problem redan med downlights inomhus och blir ju inte bättre utomhus.
Och man behöver materiel som klarar fukt, stillastående eller sådan som ventileras bort. Och eventuellt gnagare.
Jag skulle aldrig komma på tanken att montera infällda downlights i ett uterum. Men det finns ju också uterum och så finns det andra uterum som i princip är ett innerum fast med stora öppningsbara fönsterpartier. Ditt är åtminstone kallt. Kanske blir det också fuktigt.
Det finns snygga utanpåliggande armaturer...
Man får dels göra avkall på att byta en trasig downlight vintertid (minusgrader) för att kunna hitta en kabel att använda. Det kan ju vara acceptabelt för ett uterum. Det finns inga installationskablar som är smidiga i minusgrader.
Man tvingas också ofta att tumma på kabeltypen och dess användning. Det är problem redan med downlights inomhus och blir ju inte bättre utomhus.
Och man behöver materiel som klarar fukt, stillastående eller sådan som ventileras bort. Och eventuellt gnagare.
Jag skulle aldrig komma på tanken att montera infällda downlights i ett uterum. Men det finns ju också uterum och så finns det andra uterum som i princip är ett innerum fast med stora öppningsbara fönsterpartier. Ditt är åtminstone kallt. Kanske blir det också fuktigt.
Det finns snygga utanpåliggande armaturer...