Golvfrågor och alternativ till Ardex lim?
Jag håller på med mitt badrum. Andra våningen, ca 6 kvm.
På golvet har jag lagt 22 mm golvspån. Skruvlimmat på åsarna som ligger cc 60. För att få till avloppledningens fall så var jag tvungen att höja golvbrunnen (Purus med Purusplattan) med medföljande 13 mm distanser från åsarna. Vilket får till följd att Purusplattan är höjd 13 mm ovanför golvspånet.
Plattsättaren som ska flyta och klinkra/kakla var här och tittade och tyckte då att jag skulle limma golvgips på större delen av golvet istället för att flyta allt. Han menade att det skulle bli billigare än mängden flytspackel som skulle gå åt. Han tyckte att kakan blir uppåt 4 cm i andra änden rummet annars.
Alltså skulle golvgipsets funktion bara vara att "fylla ut" den ökade tjockleken. Vad anser ni om det?
När jag undrade om det ändå inte blir dyrare pga limmet, Ardex, så tyckte han att det var "onödigt" med sånt lim. "Ta nåt vanligt, typ PL eller så". Kommentar på det?
Eftersom jag, till viss del, kan förstå hans syfte med golvgipset så undrar jag om det finns något billigare och enklare alternativ för Ardex-limmet?
Passar också på att fråga om golvgips verkligen är det bästa alternativet? Jag försöker verkligen följa de nya reglerna i alla avseenden jag kan. På väggarna tex monterar jag Masterboard 10mm. Är det ett alternativ att använda på golv också?
På golvet har jag lagt 22 mm golvspån. Skruvlimmat på åsarna som ligger cc 60. För att få till avloppledningens fall så var jag tvungen att höja golvbrunnen (Purus med Purusplattan) med medföljande 13 mm distanser från åsarna. Vilket får till följd att Purusplattan är höjd 13 mm ovanför golvspånet.
Plattsättaren som ska flyta och klinkra/kakla var här och tittade och tyckte då att jag skulle limma golvgips på större delen av golvet istället för att flyta allt. Han menade att det skulle bli billigare än mängden flytspackel som skulle gå åt. Han tyckte att kakan blir uppåt 4 cm i andra änden rummet annars.
Alltså skulle golvgipsets funktion bara vara att "fylla ut" den ökade tjockleken. Vad anser ni om det?
När jag undrade om det ändå inte blir dyrare pga limmet, Ardex, så tyckte han att det var "onödigt" med sånt lim. "Ta nåt vanligt, typ PL eller så". Kommentar på det?
Eftersom jag, till viss del, kan förstå hans syfte med golvgipset så undrar jag om det finns något billigare och enklare alternativ för Ardex-limmet?
Passar också på att fråga om golvgips verkligen är det bästa alternativet? Jag försöker verkligen följa de nya reglerna i alla avseenden jag kan. På väggarna tex monterar jag Masterboard 10mm. Är det ett alternativ att använda på golv också?
Medlem
· Korpilombolo
· 3 610 inlägg
Att limma på ett extralager gips med ett stort hål kring brunnen och sedan spackla upp fallet mot brunnen rekommenderas ju (var jag nu såg det senast) av någon tillverkare. Idag är det kanske våtrumsgips som gäller? Ett alternativ till Ardex (som annars är väldigt smidigt att använda) kan t.ex vara Husfix Rapid. Det är kanske inte så mycket billigare, men enligt instruktionerna skulle det kunna användas för skivlimning. Husfix Rapid påminnner för övrigt mycket om just Ardex S48.
Sättlim av PL-typ törs jag inte uttala mig om i golvsammanhang.
Sättlim av PL-typ törs jag inte uttala mig om i golvsammanhang.
Ingen jävla PL för helsicke, är du säker på att han är en plattsättare?
Meningen att man limmar med fix är ju att det blir en lamineringseffekt utav skikten alltså en hel sammanhängande kaka tillsammans med flytet. Det blir det absolut inte om man limmar med PL.
Alla andra tillverkare har fix (lim) som är till för att limma gips, kolla runt lite. För som sagt Ardex är det dyraste skit du kan hitta, bra grejor visserligen.
Om du nu försöker följa reglerna så gör det fullt ut. Alltså flyt hela istället för att lägga gips eftersom mer kostnaden för gips och lim blir ungefär samma kostnad som att köpa mer flyt. Det finns förhöjningsringar på 13mm.
Meningen att man limmar med fix är ju att det blir en lamineringseffekt utav skikten alltså en hel sammanhängande kaka tillsammans med flytet. Det blir det absolut inte om man limmar med PL.
Alla andra tillverkare har fix (lim) som är till för att limma gips, kolla runt lite. För som sagt Ardex är det dyraste skit du kan hitta, bra grejor visserligen.
Om du nu försöker följa reglerna så gör det fullt ut. Alltså flyt hela istället för att lägga gips eftersom mer kostnaden för gips och lim blir ungefär samma kostnad som att köpa mer flyt. Det finns förhöjningsringar på 13mm.
Jodå, han är plattsättare. Ansedd i trakten som en duktig sådan också. Men han är ju inte snickare... och det var just kommentaren om PL som jag reagerade på också. Jag ser ju också ett värde i den bjälklagsförstyvning som blir av lamineringen.tank77 skrev:
I det här fallet blir det ju bara kring 5 kvm som i så fall limmas. Finns det mindre säckar av Ardex? För en 25 kg säck är ju lite onödigt mycket?tank77 skrev:
Att det finns förhöjningsringar vet jag, det var egentligen så jag tänkte göra. Men nu är det ju så att hela Purusplattan är upphöjd 13 mm av andra skäl (avloppsledningens fall). Hur mycket extra flyt skulle det bli pga detta?tank77 skrev:
OM nu golvgips ska användas - och limmas för att styva upp bjälklaget så säger gvk såhär:
Jag kan för egen del berätta att jag köpte en liten hink Kiilto Flexfix och ovan nämnda Kiilto Fixbinder igår. Deras lösning går ut på att man helt enkelt ersätter en stor del av vattnet till fixet med en "fixbinder". Fördelen: Kiilto har små förpackningar fix (5kg) vilket gör det mer ekonomiskt om man bara ska limma en skiva.
Ardex är dyrt som knark.Annars är serpo 616 rätt ok prismässigt - en fyrhundring för 9 kg.
http://www.gvk.se/upload/SakraVatrum2008.pdf
Jag kan för egen del berätta att jag köpte en liten hink Kiilto Flexfix och ovan nämnda Kiilto Fixbinder igår. Deras lösning går ut på att man helt enkelt ersätter en stor del av vattnet till fixet med en "fixbinder". Fördelen: Kiilto har små förpackningar fix (5kg) vilket gör det mer ekonomiskt om man bara ska limma en skiva.
Ardex är dyrt som knark.Annars är serpo 616 rätt ok prismässigt - en fyrhundring för 9 kg.
Redigerat:
Tack Fasting för listan. Bra att veta vilka alternativ som finns.
Är det någon som vet några uppgifter om beräknad åtgång på de olika produkterna. Ligger de ungefär lika? Det är ju en liten yta som jag isåfall ska limma (ca 5 kvm). Ovan nämnda Serpo 9kg tex. Lät ju prismässigt bra, men hur långt räcker den?
Är det någon som vet några uppgifter om beräknad åtgång på de olika produkterna. Ligger de ungefär lika? Det är ju en liten yta som jag isåfall ska limma (ca 5 kvm). Ovan nämnda Serpo 9kg tex. Lät ju prismässigt bra, men hur långt räcker den?
Tror det är runt 2 kilo/kvm när jag lade ardex.
Det roliga är att jag mött flera byggare som säger "Jamen Ardex är ju så drygt - därför blir det billigare". Skitsnack säger jag. Ardex säger att man ska använda 8 mm tandad spackel. Det ger alltså en 4 mm tjock homogen massa när man tryckt ner skivan. Man ska ju inte snåla med bruket - då limmar det sämre.
Åter till din fråga - alldeles nyligen - två timmar sen - så lade jag Kiito på 1 kvm golv. Det gick åt drygt 2 kilo - men räkna lite drygt 2 kilo/kvm så har du marginal.
Edit:
Här finns info om åtgång för ardex s48. Det är likvärdigt alla andra bruk:
http://www.ardex.se/produkter/pdf/monteringsanvisningar/s48.pdf
http://www.ardex.se/produkter/s48.html
Jag orkar inte läsa detaljerna - men det gör nog du som ska limma
Det roliga är att jag mött flera byggare som säger "Jamen Ardex är ju så drygt - därför blir det billigare". Skitsnack säger jag. Ardex säger att man ska använda 8 mm tandad spackel. Det ger alltså en 4 mm tjock homogen massa när man tryckt ner skivan. Man ska ju inte snåla med bruket - då limmar det sämre.
Åter till din fråga - alldeles nyligen - två timmar sen - så lade jag Kiito på 1 kvm golv. Det gick åt drygt 2 kilo - men räkna lite drygt 2 kilo/kvm så har du marginal.
Edit:
Här finns info om åtgång för ardex s48. Det är likvärdigt alla andra bruk:
http://www.ardex.se/produkter/pdf/monteringsanvisningar/s48.pdf
http://www.ardex.se/produkter/s48.html
Jag orkar inte läsa detaljerna - men det gör nog du som ska limma
Redigerat:
Fasting65 skrev:
Har skrivit det innan och skiver det igen, GOLVGIPS HÖR INTE HEMMA I VÅTUTRYMME. Det kom branschen fram till innan man höjde kraven på tätskikten. GVK skriver formstabila skivor inte golvgips. Den plattsättare som rekommenderar golvgips skulle inte få göra mitt badrum. Att det blir 4cm i ena ändan av utrymmet beror på avståndet till brunnen och inte om man fyller ut med en skiva eller inte.
Det bästa är att använda ett flytspackel som är vattenskadestabilt och armeringsnät.
Att golvgips inte hör hemma i badrum har jag också förstått. Jag tror att ordet "golvgips" snarare har blivit ett uttyck för "skiva på golvet". Därav slutfrågan i mitt första inlägg, är Masterboard ett alternativ för golv. Eftersom det är sådana jag har hemma. Såvida jag går på linjen med skiva på golvet överhuvudtaget.
Att det blir 4 cm tjockt längst bort från brunnen oavsett flytning eller flytning+skiva är ju en självklarhet. Vad han menade var att mängden flytspackel som går åt minskar om jag monterar en skiva på golvet.
Utgångsförutsättningen är ju att Purusplattan sitter monterad 13 mm högre än golvspånets yta och inte i höjd med skivan som oftast är brukligt. Men helt enligt Purus monteringsinstruktioner. Jag vet att flera förespråkar att man ska använda förhöjningsring och då flytspackla över Purusplattan istället för fram till den. Det är antagligen det han vill göra också därav gav han mig alternativet att höja golvet med skiva istället för att öka flytspacklets tjocklek.
Att det blir 4 cm tjockt längst bort från brunnen oavsett flytning eller flytning+skiva är ju en självklarhet. Vad han menade var att mängden flytspackel som går åt minskar om jag monterar en skiva på golvet.
Utgångsförutsättningen är ju att Purusplattan sitter monterad 13 mm högre än golvspånets yta och inte i höjd med skivan som oftast är brukligt. Men helt enligt Purus monteringsinstruktioner. Jag vet att flera förespråkar att man ska använda förhöjningsring och då flytspackla över Purusplattan istället för fram till den. Det är antagligen det han vill göra också därav gav han mig alternativet att höja golvet med skiva istället för att öka flytspacklets tjocklek.
Ytterligare en fråga i sammanhanget. Hur mycket EXTRA kostnad i bara flytspackel rör det sig om? Svårt att säga utan att veta vilket spackel han använder, men är det frågan om hundralappar eller tusenlappar? Enligt ovanstående förutsättningar med 13 mm tjockare kaka på en total yta av knappt 6 kvm?
Bink: Det var därför jag skrev som jag skrev. När jag lät bygga badrum för ...3-4 år sedan så var det ok att lägga golvgips.
Den golvgipsskivan jag lade i förrgår ligger i ett vanligt rum (under tre garderober). Ska senare flytspackla hela rummet, men garderoberna byggs in nu, så jag limmade en skiva innan garderoberna ställdes på plats.
IT-snubben: En säck spackel blir cirka 18 liter beroende på märke (vissa spackelsäckar är 20 kg, andra är 25 kg).
Räkna ut volymen du tänkt limma skiva på (bredd x längd x tjocklek i decimeter så får du antal liter).
Jag kan ju ge ett exempel:
En formstabil skiva som är 600x2400x12 mm och limmas med 8 mm tandad spackel borde ge en volym på 6x24x0,16=23,04 liter - vilket ger ca 1,5 hink flytspackel....
Edit:
Okej, jag tog mej tid att kolla några spackeltillverkares sidor. Det går åt 1,7-1,8 kilo/m2/mm.
1,8 x 6 x 13 = 140 kg. Om säckarna säljs i 25-kilos så går det åt 5,6 säckar, dvs 6 säck
Den golvgipsskivan jag lade i förrgår ligger i ett vanligt rum (under tre garderober). Ska senare flytspackla hela rummet, men garderoberna byggs in nu, så jag limmade en skiva innan garderoberna ställdes på plats.
IT-snubben: En säck spackel blir cirka 18 liter beroende på märke (vissa spackelsäckar är 20 kg, andra är 25 kg).
Räkna ut volymen du tänkt limma skiva på (bredd x längd x tjocklek i decimeter så får du antal liter).
Jag kan ju ge ett exempel:
En formstabil skiva som är 600x2400x12 mm och limmas med 8 mm tandad spackel borde ge en volym på 6x24x0,16=23,04 liter - vilket ger ca 1,5 hink flytspackel....
Edit:
Okej, jag tog mej tid att kolla några spackeltillverkares sidor. Det går åt 1,7-1,8 kilo/m2/mm.
1,8 x 6 x 13 = 140 kg. Om säckarna säljs i 25-kilos så går det åt 5,6 säckar, dvs 6 säck
Redigerat:
Ok, jag tänkte jag ska uppdatera tråden lite med hur det blev i slutänden.
Efter diskussion med plattsättaren flytspacklades hela ytan UTAN någon form av golvskiva. Dvs, en lite tjockare spackelkaka. Känns stabilt och bra. Ingen diskussion egentligen, mera en instruktion från mitt håll om att det är så jag vill ha det.
Under denna vecka har rummet ändrat färg varje dag känns det som vartefter de olika lagren med tätskikt har applicerats. I skrivande stund läggs klinkret på golvet.
Även fast det kostar några kronor så känns det otroligt skönt att kunna luta sig tillbaka och faktiskt låta någon annan göra jobbet. Har slitit nog med uppbyggnaden av rummet utan att få dåligt samvete att jag inte gör "allt" själv.
Jag har dock efter varje dags arbete inspekterat vad som utförts och hur. Fotat, mätt fall, kontrollerat klämring, manchetter osv. Det är nog projektledaren i mig som gör det.
Ska bli intressant att komma hem idag och se resultatet efter klinkerläggningen. I början på nästa vecka sätts det kakel.
Efter det är dags att dra på sig snickarbyxorna igen och börja montera inredning och lite vvsjobb.
Efter diskussion med plattsättaren flytspacklades hela ytan UTAN någon form av golvskiva. Dvs, en lite tjockare spackelkaka. Känns stabilt och bra. Ingen diskussion egentligen, mera en instruktion från mitt håll om att det är så jag vill ha det.
Under denna vecka har rummet ändrat färg varje dag känns det som vartefter de olika lagren med tätskikt har applicerats. I skrivande stund läggs klinkret på golvet.
Även fast det kostar några kronor så känns det otroligt skönt att kunna luta sig tillbaka och faktiskt låta någon annan göra jobbet. Har slitit nog med uppbyggnaden av rummet utan att få dåligt samvete att jag inte gör "allt" själv.
Jag har dock efter varje dags arbete inspekterat vad som utförts och hur. Fotat, mätt fall, kontrollerat klämring, manchetter osv. Det är nog projektledaren i mig som gör det.
Ska bli intressant att komma hem idag och se resultatet efter klinkerläggningen. I början på nästa vecka sätts det kakel.
Efter det är dags att dra på sig snickarbyxorna igen och börja montera inredning och lite vvsjobb.
Lägger dom golvet först?
Svar ja. Kaklet levereras först i början på veckan och klinkret hade jag hemma redan. Så det var jag som tyckte han kunde börja med golvet omgående.
Har sett att det finns de som förordrar väggar före golv men även de som tycker tvärtom. Endera funkar väl?
Har sett att det finns de som förordrar väggar före golv men även de som tycker tvärtom. Endera funkar väl?