Min spontana reflektion är ju att om EIO kunde hitta felen så är de inte dolda.
Dolda fel är ju fel som "inte hade kunnat hittas". Dolda skarvar inne i väggen och liknande kan nog räknas som dolt fel (eftersom man troligen måste riva ut ledningarna för att upptäcka det). Men sånt som går att mäta sig fram till eller se vid en okulär besiktning kan knappast bli dolt fel.
Dolt är ju som sagt var att det inte går att upptäcka, inte att säljaren har "mörkat".
Dolda fel är ju fel som "inte hade kunnat hittas". Dolda skarvar inne i väggen och liknande kan nog räknas som dolt fel (eftersom man troligen måste riva ut ledningarna för att upptäcka det). Men sånt som går att mäta sig fram till eller se vid en okulär besiktning kan knappast bli dolt fel.
Dolt är ju som sagt var att det inte går att upptäcka, inte att säljaren har "mörkat".
Medlem
· Västerbottens län
· 18 048 inlägg
Men jordade uttag som inte då är jordade?
Har man bara struntat i att ansluta tråd eller sitter det tråd men andra änden försvinner någonstans oansluten.
Har man struntat i att ansluta så behöver man bara skruva av locket men sitter det tråd där så blir felet mera dolt.
Protte
Har man bara struntat i att ansluta tråd eller sitter det tråd men andra änden försvinner någonstans oansluten.
Har man struntat i att ansluta så behöver man bara skruva av locket men sitter det tråd där så blir felet mera dolt.
Protte
Väldigt och väldigt, det finns enkla uttagsprovare som man bara pluggar in, men de är inte helt idiotsäkra. Om t.ex. en lampa/lysdiod i provaren är trasig så indikerar den kanske inte jordavbrott även om det är jordavbrott. Ska man använda såna provare så ska det alltså helst vara en sort där det lyser om det är ok, och slockar om det är fel. Annars måste man regelbundet (=varje gång man har använt den) testa den på ett uttag man vet är felaktigt.
Som jag har uppfattat det så skall man inte behöva ta till mätinstrument för att fullgöra en normal undersökningsplikt. Utan om du tittar på alla synliga uttag, brytare ledningar osv. Och testar att uttag fungerar med ex. en lampa, att brytare funkar osv. Om allt sådant är utan anmärkning så skall det räcka. Men det gäller att man vet vad man skall titta på, ex, kolla att den utanpåliggande kabeln till handdukstorken inte är en EKRK osv.
Men der man då ex. ett regelfel i ett rum, ex. både jordade och ojordade uttag i ett rum. Eller en fult klamrad ledning, eller att en brytare / uttag inte fungerar. Då bör man räkna med att mer är fel. Då kan man behöva ta till mätinstrument.
Men der man då ex. ett regelfel i ett rum, ex. både jordade och ojordade uttag i ett rum. Eller en fult klamrad ledning, eller att en brytare / uttag inte fungerar. Då bör man räkna med att mer är fel. Då kan man behöva ta till mätinstrument.
Enl denna hemsida står bla följande...
http://www.lag24.se/a/köparens-undersökningsplikt-vid-fastighetsköp
Fastighetsköp har i många årtionden representerat stora investeringsvärden såväl för fysiska som för juridiska personer. För privatpersoner kan det många gånger röra sig om den största investeringen någonsin. Oavsett om det rör sig om bostads- eller industrifastighet så har undersökningsplikten en central betydelse och köparens okunskap om dess innebörd och omfattning kan innebära att framgångssagan istället resulterar i en förlustaffär.
Köparen har i lag ålagts ansvar att undersöka fastigheten, men omfattningen av undersökningsplikten är däremot inte preciserad i lag. Av praxis följer att köparens undersökningsplikt är relativt långtgående och inkluderar en noggrann undersökning av fastighetens samtliga utrymmen. Även för de fall utrymmena synes oåtkomliga och förutom huset bör även skorsten och elinstallationer kontrolleras.
Undersökningsplikten har framförallt en stor betydelse vid bedömandet av huruvida fastigheten har avvikit från vad köparen med fog har kunnat förutsätta. En köpare kan inte åberopa ett fel i en fastighet gentemot en säljare för att få ned köpeskillingen om felet innan köpet har varit möjligt att upptäcka. I kravet på vad som är möjligt att upptäcka följer att köparen inte får åberopa en avvikelse som har kunnat upptäckas vid en sådan undersökning av fastigheten som varit påkallad med hänsyn till fastighetens ålder och skick, den normala beskaffenheten hos jämförliga fastigheter samt omständigheterna vid köpet. Vad som är ”upptäckbart” bedöms efter en objektiv måttstock med utgångspunkt i vad en tillräckligt kunnig och noggrann lekman hade kunnat upptäcka. Betydelsen av att köparen har en undersökningsplikt är att köparen ofta själv får bära risken för fel som han förvisso inte känt till innan köpet, men som han bort upptäcka vid en tillräckligt omsorgsfull undersökning av fastigheten.
http://www.lag24.se/a/köparens-undersökningsplikt-vid-fastighetsköp
Fastighetsköp har i många årtionden representerat stora investeringsvärden såväl för fysiska som för juridiska personer. För privatpersoner kan det många gånger röra sig om den största investeringen någonsin. Oavsett om det rör sig om bostads- eller industrifastighet så har undersökningsplikten en central betydelse och köparens okunskap om dess innebörd och omfattning kan innebära att framgångssagan istället resulterar i en förlustaffär.
Köparen har i lag ålagts ansvar att undersöka fastigheten, men omfattningen av undersökningsplikten är däremot inte preciserad i lag. Av praxis följer att köparens undersökningsplikt är relativt långtgående och inkluderar en noggrann undersökning av fastighetens samtliga utrymmen. Även för de fall utrymmena synes oåtkomliga och förutom huset bör även skorsten och elinstallationer kontrolleras.
Undersökningsplikten har framförallt en stor betydelse vid bedömandet av huruvida fastigheten har avvikit från vad köparen med fog har kunnat förutsätta. En köpare kan inte åberopa ett fel i en fastighet gentemot en säljare för att få ned köpeskillingen om felet innan köpet har varit möjligt att upptäcka. I kravet på vad som är möjligt att upptäcka följer att köparen inte får åberopa en avvikelse som har kunnat upptäckas vid en sådan undersökning av fastigheten som varit påkallad med hänsyn till fastighetens ålder och skick, den normala beskaffenheten hos jämförliga fastigheter samt omständigheterna vid köpet. Vad som är ”upptäckbart” bedöms efter en objektiv måttstock med utgångspunkt i vad en tillräckligt kunnig och noggrann lekman hade kunnat upptäcka. Betydelsen av att köparen har en undersökningsplikt är att köparen ofta själv får bära risken för fel som han förvisso inte känt till innan köpet, men som han bort upptäcka vid en tillräckligt omsorgsfull undersökning av fastigheten.
Att testa om ett jordat uttag är jordat finns bara en metod till. Det är att kontinutetsmäta. Alla övriga mätinstrument så som stickosett, multimeter, spänningsprovare mm vet inte skillnad på Nolla och skyddsjord.
I En installation som jag utför så kopplar jag aldrig in inkommande eller den gruppens nolla direkt.
Tar man istället koppla på en kabel på jordskenan och gå runt med summern etc för att säkerställa att tex vägguttag 1 osv har korrekt förbindelse i centralen. Har man mätt ut till punkt 1 så kan man mäta därifrån osv.
Evt Noll plint måste givetvis vara urskruvad för att man ska få rätt mätresultat.
Jag har för mig att det står i bestämmelserna att man ska kunna lita på att en befintlig installation är korrekt och att man kan mäta ifrån valfritt jordat uttag. Man kan upptäcka en hel del fel med att ha en JFB installerad givetvis.
När jag har gjort min kontinutetsmätning så ansluter jag de oanslutna ledarna och utför resterande kontroller.
I En installation som jag utför så kopplar jag aldrig in inkommande eller den gruppens nolla direkt.
Tar man istället koppla på en kabel på jordskenan och gå runt med summern etc för att säkerställa att tex vägguttag 1 osv har korrekt förbindelse i centralen. Har man mätt ut till punkt 1 så kan man mäta därifrån osv.
Evt Noll plint måste givetvis vara urskruvad för att man ska få rätt mätresultat.
Jag har för mig att det står i bestämmelserna att man ska kunna lita på att en befintlig installation är korrekt och att man kan mäta ifrån valfritt jordat uttag. Man kan upptäcka en hel del fel med att ha en JFB installerad givetvis.
När jag har gjort min kontinutetsmätning så ansluter jag de oanslutna ledarna och utför resterande kontroller.
Redigerat:
Det är väl en definitionsfråga. Det är fel som lätt hade kunnat upptäckas av en fackman som hade fått skruva bort saker (t ex armaturer, kåpan till elcentralen, de ojordade elementen, eller kopplingspunkterna där ledningsarean var felaktig). Dessutom med kunskap om vilken installationsmaterial som är godkänd för fast installation.hempularen skrev:
För mig är det definitionsmässigt en elbesiktning.
Såvitt jag förstått så ska man som köpare t.ex. ta bort luckor som GÅR att ta bort, även om man måste lossa lite skruvar. Och då menar jag inte bara kåpan på elcentralen utan luckor generellt.
Och mätningar ska man se till att de blir gjorda om det kan misstänkas att de kan upptäcka problem. Fuktmätningar är väl t.ex. inte ett dugg ovanligt, och fuktmätningar är ändå betydligt svårare att tolka än elektriska mätningar.
Och mätningar ska man se till att de blir gjorda om det kan misstänkas att de kan upptäcka problem. Fuktmätningar är väl t.ex. inte ett dugg ovanligt, och fuktmätningar är ändå betydligt svårare att tolka än elektriska mätningar.
