jbr jbr skrev:
Jag håller inte med där. Jag anser att KNX tillför väldigt mycket då det är ett mer rationellt och flexibelt sätt att göra en installation, till skillnad från att göra en konventionell installation som man sedan kompletterar.
Just busstyrning ger helt andra möjligheter.

För övrigt kan det vara lämpligt att decentralisera installationen, något som kan skapa en hel del kanalisation och kabel.
Nu menar jag att den dragning du gör med KNK kan du också göra med andra system om du centraliserar dem. Så hade jag gjort om jag hade ritat elen i mitt hus.
 
Nu har jag lekt en hel del med ETS och kommer gå vidare med KNX och DALI. Har till och med beställt hem lite prylar att labba med samt brytare/paneler för godkännande av fru. Känns som det blir ett enormt lyft från det hopkok jag har av olika grejer just nu samt att stora delar kommer fortsätta att fungera även om tex HA servern går ner av någon anledning. Skönt när man slipper/minskar att jobba som IT-support hemma...
 
  • Gilla
Patrik_Hed
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
Nu menar jag att den dragning du gör med KNK kan du också göra med andra system om du centraliserar dem. Så hade jag gjort om jag hade ritat elen i mitt hus.
Jo så är det ju förstås.
Jag tycker dock att en av styrkorna med KNX är att man inte behöver centralisera genom att dra allt till en central utan man kan med fördel decentralisera installationen.
 
Den stora fördelen med KNX är att många elektriker kan den. Tar man ett annat system så kan det vara svårt att få hjälp.
 
jbr jbr skrev:
Jag tycker dock att en av styrkorna med KNX är att man inte behöver centralisera genom att dra allt till en central utan man kan med fördel decentralisera installationen.
Det är synd att du nog är ganska ensam om den insikten. Ytterst sällan man ser exempel på att det görs ens försök att gå åt det hållet (vilket borde vara självklart efter 30+ år).
 
  • Gilla
johanxx_ och 1 till
  • Laddar…
GK100 GK100 skrev:
Det är synd att du nog är ganska ensam om den insikten. Ytterst sällan man ser exempel på att det görs ens försök att gå åt det hållet (vilket borde vara självklart efter 30+ år).
Tråkigt om så är fallet...
 
jbr jbr skrev:
Tråkigt om så är fallet...
Hur har du själv gjort eller tänkt i det fallet?
 
GK100 GK100 skrev:
Hur har du själv gjort eller tänkt i det fallet?
Jag har decentraliserat genom att montera aktorer även lokalt på andra våningsplan i ett par mindre undercentraler. Dessa matas dock med gruppledningar från (huvud)centralen så de är ej att betrakta som undercentraler i den bemärkelsen utan endast för KNX-enheter.
Utöver det har jag även monterat KNX-aktorer lokalt i vissa rum i små din-kapslingar i exempelvis innertak i garderob.
Belysning styrs av såväl KNX som KNX/Dali.

Jag har även monterat en kapsling utomhus, invid en pool, med en flerkanalig brytaktor för styrning av diverse belysning och annat. Det var en test med en bättre begagnad aktor (~20 år) från ebay som efter ett antal år fortfarande fungerar klanderfritt trots montering i utsatt klimat.

Eftersom flerkanaliga enheter gynnar ekonomin gäller det att hitta en balans mellan att centralisera och decentralisera och en "lokal decentralisering" kan enligt min åsikt därför vara att föredra.
Att dra fram busskabel och gruppledning(ar) istället för alla trådar till en central sparar definitivt utrymme, pengar, tid och svordomar...

Min erfarenhet är emellertid aningen begränsad och utgörs av exakt en anläggning (mitt eget hus).
Dock styr jag iofs i princip allt från eluttag/belysning till värme, ventilation och klorering av pool...

Om jag någon gång kommer att bygga anläggning nummer två i karriären kommer jag sträva efter att decentralisera ännu mer.
 
  • Gilla
Patrik_Hed och 1 till
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
Jag hade trådat allting till centralen, men sedan kört valfritt system därifrån. KNX tillför ju inget om man ändå vill styra med HA eller liknande. Fördelen med HA och liknande system är att man kan expandera med exempelvis Zigbee om man missat att dra fram någonstans.

Jag hade valt ett system med öppna produkter, Shelly, Tasmota eller liknande för reläerna och sedan HA eller Domoticz för kontrollenheten.
Den stora fördelen med KNX är att det fungerar. Inga batterier som kan ta slut. Inget problem att släcka lamporna när wifi ligger nere. Hela systemet fungerar fristående och sedan kan man lägga HA ovanpå som bonus.
 
  • Gilla
rug och 1 till
  • Laddar…
F fiskbuggaren skrev:
Den stora fördelen med KNX är att det fungerar. Inga batterier som kan ta slut. Inget problem att släcka lamporna när wifi ligger nere. Hela systemet fungerar fristående och sedan kan man lägga HA ovanpå som bonus.
De problemen finns inte heller med centraliserad installation av WiFi-brytare eller ZigBee-brytare - om du inte syftar på timers och triggers (vilket med rätt prylar fungerar med ZigBee förresten). De har inte heller batterier. Jag säger absolut inte att jag rekommenderar en sådan installation (för det gör jag inte, men mer pga att man då måste lämna över centralenheten till den som flyttar in efteråt, men det får man ju även med KNX. Om det strular så åker ju den som tar över på att kalla in expertis. Men å andra sidan så är ju varje enhet i ett ZigBee-system sig själv nog om man vill köra det manuellt.
 
R rug skrev:
Skönt när man slipper/minskar att jobba som IT-support hemma...
Exakt därför jag vägrar allt av vad "smart" automation heter.

Min elanläggning är snart 50år gammal och är i utmärkt skick.
Inte en enda komponent har fallerat.
Ljusknapparna fungerar exakt varenda gång.

Vad vill jag ha sagt med detta inlägg då du verkar vara frälst..?

Ett hus med automation kommer ha lägre andrahandsvärde än ett utan.
Väg in, av flera skäl, att ha möjlighet att plocka bort allting utan att det ska börjas spåras för el i väggarna..
Redundans.
 
jbr jbr skrev:
Jag har decentraliserat genom att montera aktorer även lokalt på andra våningsplan i ett par mindre undercentraler. Dessa matas dock med gruppledningar från (huvud)centralen så de är ej att betrakta som undercentraler i den bemärkelsen utan endast för KNX-enheter.
Utöver det har jag även monterat KNX-aktorer lokalt i vissa rum i små din-kapslingar i exempelvis innertak i garderob.
Belysning styrs av såväl KNX som KNX/Dali.

Jag har även monterat en kapsling utomhus, invid en pool, med en flerkanalig brytaktor för styrning av diverse belysning och annat. Det var en test med en bättre begagnad aktor (~20 år) från ebay som efter ett antal år fortfarande fungerar klanderfritt trots montering i utsatt klimat.

Eftersom flerkanaliga enheter gynnar ekonomin gäller det att hitta en balans mellan att centralisera och decentralisera och en "lokal decentralisering" kan enligt min åsikt därför vara att föredra.
Att dra fram busskabel och gruppledning(ar) istället för alla trådar till en central sparar definitivt utrymme, pengar, tid och svordomar...

Min erfarenhet är emellertid aningen begränsad och utgörs av exakt en anläggning (mitt eget hus).
Dock styr jag iofs i princip allt från eluttag/belysning till värme, ventilation och klorering av pool...

Om jag någon gång kommer att bygga anläggning nummer två i karriären kommer jag sträva efter att decentralisera ännu mer.
Ja då ligger du ju redan åt rätt håll som du har det. Men som sagt är du ganska ensam om att försöka utnyttja det på ett vettigt sätt.
 
  • Gilla
jbr
  • Laddar…
Jarlingar Jarlingar skrev:
Exakt därför jag vägrar allt av vad "smart" automation heter.

Min elanläggning är snart 50år gammal och är i utmärkt skick.
Inte en enda komponent har fallerat.
Ljusknapparna fungerar exakt varenda gång.

Vad vill jag ha sagt med detta inlägg då du verkar vara frälst..?

Ett hus med automation kommer ha lägre andrahandsvärde än ett utan.
Väg in, av flera skäl, att ha möjlighet att plocka bort allting utan att det ska börjas spåras för el i väggarna..
Redundans.
Du har alltså ingen automation?
Inga termostater...ingen reglering av framledningstemperatur...inga fuktstyrda fläktar...inga tidur..?
 
  • Gilla
Joakim654 och 1 till
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
...centralenheten till den som flyttar in efteråt, men det får man ju även med KNX.
Det är just det som är en av styrkorna med KNX, det finns inte någon centralenhet.

Sedan tycker jag att man bör komplettera med en centralenhet för utökad funktionalitet och visualisering men en sådan påverkar inte systemets grundläggande funktionalitet.
 
  • Gilla
Patrik_Hed
  • Laddar…
jbr jbr skrev:
Det är just det som är en av styrkorna med KNX, det finns inte någon centralenhet.

Sedan tycker jag att man bör komplettera med en centralenhet för utökad funktionalitet och visualisering men en sådan påverkar inte systemets grundläggande funktionalitet.
Har man ingen centralenhet så sitter man ju med exakt det beteende som är konfigurerat, vilket kanske är önskvärt ibland, men jag justerar saker rätt ofta hemma för att behoven varierar.

Ett exempel: Jag har olika behov av utebelyning på sommaren och på vintern. Dett går bortom statiska timers, ljussensorer och rörelsedetektorer. Då klarar man sig inte utan centralehet. Jag har idag gjort två olika scheman, ett för vinter och ett för sommar. Men egentligen räcker inte ens det till, jag skulle behöva ett tredje för vår och höst också.

Ett till exempel: När man duschar så känns inte rörelsesensorn i badrummet av, detta gör att man måste ha en väldigt lång timeout på belysningen där (när man hade tonåringar hemma), men det vill man inte ha under övriga dygnet, då släcks nästan aldrig belysningen där. Och eftersom tonåringarnas duschvanor förändras över tid så vill man ändra inställningarna någon gång då och då.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.