Vagabonderande strömmar i swimmingpolen ?
Kan det vara vagabonderande strömmar som gör att elpatronen till swimmingpolen har fått utbytas 3 ggr/6 månader för att jordfelsbrytaren utlöser på grund av den? Vid mätning på inkommande PEN-ledare till huste var det 1 ampere och 0 volt till husets skyddsjord. Elpatronen får jordfel som inte kan åtgärdas. Kanske kommer vagabonderande strömmarna bara ibland ?
Vad talar vi om för pool? Liner av gummi? Gummi brukar isolera ganska bra... Hur är jordpunkter till resten som är inkopplat? Hur avancerat system kör du? Pump, klormaskin, värmare, belysning UV är alal saker som kan behöva kontrolleras om du misstänker jordning. Själv har jag haft problem med att jordpunkten till min pump oxiderar.
Vagabonderande strömmar hittar du säkert i en pool men de rör sig i sådant fall mot jord och kan inte flyta vidare in i fas eller nolledaren till din elpatron eftersom den av självklar anledning är isolerad.
Att en fungerande jordfelsbrytare löser ut beror på att det läcker i kretsen den är kopplad till. Läckan sker då från fas eller nolledare. Jordledaren ligger helt utanför jordfelsbrytaren.
Leverantören har alldeles säkert rätt. Problemet beror på vagabonderade strömmar men dom orsakas av hans egen patron eftersom den är svagt ledande mot jord.
Sök på forumet angående infravärmare så hittar du många som har samma problem och konstruktionen på en elpatron bör vara snarlik. Det är tydligen det keramiska materialet mellan det elektriska värmeelementet och det jordade höljet som är fuktigt och därmed ledande.
Sedan kan du ju ha en lynnig jordfelsbrytare som bryter lite väl tidigt. Det finns alltid ett litet läckage och olika jordfelsbrytare är olika känsliga.
(jag förutsätter att du har en egen jordfelsbrytare till patronen, annars skall du installera det)
Ett sätt att undersöka skulle kunna vara ett helt vanligt isolationstest elller "meggning" som elektrikerna kallar det.
Ledningarna till elpatronen kopplas samman och sedan mäts motståndet till jord med en testspänning. Sedan kan elektriken damma av Ohms lag i skolboken och räkna ut den teoretiska läckströmmen.
Lycka till
Att en fungerande jordfelsbrytare löser ut beror på att det läcker i kretsen den är kopplad till. Läckan sker då från fas eller nolledare. Jordledaren ligger helt utanför jordfelsbrytaren.
Leverantören har alldeles säkert rätt. Problemet beror på vagabonderade strömmar men dom orsakas av hans egen patron eftersom den är svagt ledande mot jord.
Sök på forumet angående infravärmare så hittar du många som har samma problem och konstruktionen på en elpatron bör vara snarlik. Det är tydligen det keramiska materialet mellan det elektriska värmeelementet och det jordade höljet som är fuktigt och därmed ledande.
Sedan kan du ju ha en lynnig jordfelsbrytare som bryter lite väl tidigt. Det finns alltid ett litet läckage och olika jordfelsbrytare är olika känsliga.
(jag förutsätter att du har en egen jordfelsbrytare till patronen, annars skall du installera det)
Ett sätt att undersöka skulle kunna vara ett helt vanligt isolationstest elller "meggning" som elektrikerna kallar det.
Ledningarna till elpatronen kopplas samman och sedan mäts motståndet till jord med en testspänning. Sedan kan elektriken damma av Ohms lag i skolboken och räkna ut den teoretiska läckströmmen.
Lycka till
Jordfelsbrytaren kontrollerades vid sista inkopplingen av den tredje nya elpatronen och då löste den inte förrän vid 25 mA när man kopplade in jordfelstestaren Jordfel uppstod i elpatronen efter en tids användning av den. Elpatronen är jordad separat och ej via något annat. Tillverkaren påstår att vagabondströmmarna skapar jordfelet i elpatronen. Inkommande PEN-ledare till huset hade 0,1 ampere vid frånslagen huvudbrytare och 0 volt mellan egna jorden och PEN-ledaren. Kanske kommer vaga-strömmarna periodvis ? Eller tillverkaren ljuger ?
egna jorden?? är det ett jordtag? är det isåfall uppmätt och godkänt eller är det nåt godtyckligt jordtag?
och i första inlägget skrev du 1A nu 0.1A?? hur kan det förresten flyta en ström när du hade 0V potential mellan PEN och "sann" jord? det låter orimligt, än mer orimligt att det skulle påverka en elpatron...
och i första inlägget skrev du 1A nu 0.1A?? hur kan det förresten flyta en ström när du hade 0V potential mellan PEN och "sann" jord? det låter orimligt, än mer orimligt att det skulle påverka en elpatron...
Det finns inte en chans att vagabonderande strömmar orsakar ett isolationsfel. Det krävs åtskilliga kV för att slå igenom isoleringen. Först måste isolationsfelet uppkomma på något annat sätt, åsknedslag exvis, sedan kan det eventuellt bli problem med vagabonderande jordströmmar som söker sig in i nollan och löser ut JFBn.
Gjordes det någon isolationsmätning på elpatronen innan den byttes så att det fastställdes att det var den det var fel på? Är det torrt runt elpatronens anslutningar?Paulo1 skrev:
När man mätte på inkommande PEN, vid vilken punkt mätte man då 'husets skyddsjord'? Och hur fick man fram 1A? Vilka brukare var inkopplade då denna ström uppmättes?
Angående elpatronen. En hel patron utan isolationfel ska inte gå sönder pga exvis ett jordfel i en annan apparat. Isolationsfel i en elpatron brukar uppstå pga hög ålder eller aggressivt vatten.
Strömmen i PEN-ledaren mättes med tångamperemeter vid frånslagen huvudbrytare (0,1 A). Spänningen mättes på PEN-ledaren när den var frånkopplad och mot dess anslutning i mätarskåpet (0 V). Elpatronerna hade ingen isolationsfel alls före användning men uppstod efter 2-4 veckor och utlöste jordfelsbrytaren. Tillverkaren påstår att det kan bero på vagabonderande strömmar. Kan vattnet från bassängen påverka den elektrolytiskt på något sätt ?
Jag skall backa lite från mitt tidigare påstående.
Man kan ju tänka sig att någon form av galvanisk ström snabbt fräter sönder höljet på elpatronen, men en sådan skada borde man i så fall lätt kunna konstatera med blotta ögat.
Vidhängade länk går till en artikel om bla AC-korrosion orsakad av vagabonderande strömmar i småbåtshamnar. http://www.sxk.se/tekniska/btf/korrosion/korr.pdf
Kan man inte se några frätskador vid okulärbesiktning, så kan man emellertid nog avskriva galvanisk korrosion orsakad av vagabonderande strömmar.
Man kan ju tänka sig att någon form av galvanisk ström snabbt fräter sönder höljet på elpatronen, men en sådan skada borde man i så fall lätt kunna konstatera med blotta ögat.
Vidhängade länk går till en artikel om bla AC-korrosion orsakad av vagabonderande strömmar i småbåtshamnar. http://www.sxk.se/tekniska/btf/korrosion/korr.pdf
Kan man inte se några frätskador vid okulärbesiktning, så kan man emellertid nog avskriva galvanisk korrosion orsakad av vagabonderande strömmar.
Vattnet i poolen innehåller klor och belyses med UV-ljus. Kanske det som orsakar galvaniska strömmar som orsakar jordfel i elpatronerna. 3 st elpatroner har fått jordfel på ca 3 månader. Sista elpatronen var ett annat fabrikat. Om man inte jordar elpatronen så kanske inte felet uppstår ? Tar väl då bara längre tid till felet uppstår, och då blir ju hela elpatronen strömförande. Tacksam för tips ! Och leveratörens vidare förklaringar.
Titta på de havererade patronerna, har dom djupa frätskador så kan det nog mycket väl vara galvanisk korrosion.
Att koppla bort skyddsjorden är dock ingen bra idé :eek:. Man får i så fall försöka komma till rätta med problemet på något annat sätt, exvis eleminiera strömmarna eller montera någon form av offeranod. Om det är ett vanligt problem borde tillverkaren ha tips att komma med.
Att koppla bort skyddsjorden är dock ingen bra idé :eek:. Man får i så fall försöka komma till rätta med problemet på något annat sätt, exvis eleminiera strömmarna eller montera någon form av offeranod. Om det är ett vanligt problem borde tillverkaren ha tips att komma med.