Nja, glödlampan har faktiskt inte så dålig verkningsgrad som 1%, snarare 5%.sajjen skrev:
Den maximala, teoretiska effektiviteten hos en ideal ljuskälla är 683 lm/W. En vanlig 40W glödlampa ger 400 - 480 lm, beroende på fabrikat, 10 - 12 lm/W. 10/683 ~= 0.014641288 ~= 1%. Vill man vara snäll kan man kalla det för 2%, men några 5% blir det aldrig.
Hmm, spännande med lite nya rön. Jag har aldrig räknat på det, men all litteratur, källor på internet m.m. anger 5 % som verkningsgrad för en glödlampa.
Och hur har du kommit fram till att maximalt 683 lm/W är den yttersta gränsen där utvecklingen inte kan komma längre?
Och hur har du kommit fram till att maximalt 683 lm/W är den yttersta gränsen där utvecklingen inte kan komma längre?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 27 014 inlägg
Siffran 683 kommer från definitionen på ljusstyrka, där 1 candela = 1/683 W. En ideal ljuskälla skulle alltså ge 683 cd per inmatad watt. Detta gäller vid rymdvinkeln 1 steradian, vilket gör att man kan omsätta det till 683 lm/W/sr(?) Det gäller också för en (1) viss färg, vilket jag gissar gör det ganska svårt att räkna på detta i praktiken, då en glödlampa utsänder många färger, eller hur fungerar det?
Begreppet ljusflöde är också lurigt. Man kan aldrig dra några slutsatser av en enda storhet inom ljuslära. En 100 W glödlampa har ljusflödet 1380 lumen, men den utstrålar detta ljus över en rymdvinkel på ca 11 sr (sockeln borträknad) så ljusstyrkan blir bara 1380/11 = 123 cd. En 3 W LED ger kanske 200 lumen, men denna ljuskälla har en "inbyggd" rymdvinkel på kanske ½ steradian, så ljusstyrkan blir 200/½ = 400 cd! Skulle man dock sätta en reflektor på glödlampan som har en spridningsvinkel på ca 60 grader (~ 1 sr) så får den plötsligt ljusstyrkan 1380 candela och vinner! Clear as mud?
Obs att denna lilla utvikning möjligtvis kan vara helt uppåt väggarna....
http://sv.wikipedia.org/wiki/Candela
http://www.fluxio.se/artiklar/10-komprimerad-ljuslaera.html
Begreppet ljusflöde är också lurigt. Man kan aldrig dra några slutsatser av en enda storhet inom ljuslära. En 100 W glödlampa har ljusflödet 1380 lumen, men den utstrålar detta ljus över en rymdvinkel på ca 11 sr (sockeln borträknad) så ljusstyrkan blir bara 1380/11 = 123 cd. En 3 W LED ger kanske 200 lumen, men denna ljuskälla har en "inbyggd" rymdvinkel på kanske ½ steradian, så ljusstyrkan blir 200/½ = 400 cd! Skulle man dock sätta en reflektor på glödlampan som har en spridningsvinkel på ca 60 grader (~ 1 sr) så får den plötsligt ljusstyrkan 1380 candela och vinner! Clear as mud?
Obs att denna lilla utvikning möjligtvis kan vara helt uppåt väggarna....
http://sv.wikipedia.org/wiki/Candela
http://www.fluxio.se/artiklar/10-komprimerad-ljuslaera.html
Sen blir det inte lättare av att man använder en viktningsfunktion för ljus av olika våglängder när man mäter lumen på ljuskällor. Viktningen är baserad på hur känsligt ögat är för olika våglängder/färger. Detta ger att den ideala ljuskällan ger 683 lm/W med allt ljus i sen specifik våglängd, om jag kommer ihåg rätt är det ca 550nm.
Troligen måste framtidens starka LED-lampor ha en kylfläns ovanför fattningen. Livslängden på LED-lampan skulle nog bli väldigt kort om man försökte dumpa 50W ner i en sockel. Jag skulle tippa att LEDen brinner upp innan armaturen tar skada.AskeHolst skrev:
Med elektronik i LEDen är det även enkelt att införa "intelligens" i form av ett överhettningsskydd som skydd för både armatur och ljusskälla, låt oss hoppas att det blir så.
Jag tycker ni för diskussionen konstigt.
Max 60W i en armatur är ju max 60W värme som några har skrivit.
En 60W glödlampa är nästan 60W värme i armaturen, sen blir det värme någon annanstans, kanske i en vägg eller bordsskiva.
En 60W LED, varför skulle man sätta en sådan där man har satt en armatur för 60W glödljus, när behöver man den ljusstyrkan?
Max 60W i en armatur är ju max 60W värme som några har skrivit.
En 60W glödlampa är nästan 60W värme i armaturen, sen blir det värme någon annanstans, kanske i en vägg eller bordsskiva.
En 60W LED, varför skulle man sätta en sådan där man har satt en armatur för 60W glödljus, när behöver man den ljusstyrkan?
Diskussionen gäller VAR i armaturen som effekten utvecklas.
En glödlampa utvecklar effekten i glödtråden varifrån den strålar ganska effektivt pga den mycket höga temperaturen.
En LED har elektronik i sockeln och värmen bortförs i huvudsak genom ledning, inte strålning, vilket ställer andra krav på armaturen.
En glödlampa utvecklar effekten i glödtråden varifrån den strålar ganska effektivt pga den mycket höga temperaturen.
En LED har elektronik i sockeln och värmen bortförs i huvudsak genom ledning, inte strålning, vilket ställer andra krav på armaturen.
Det är möjligt att jag missade något i alla inlägg, men jag ser inte det som ett problem, även om det fanns så skulle man inte sätta 60W LED i en armatur för 60W glöd, ljusstyrkan är inte i paritet.
Visst, elektroniken i en LED tål inte värmen, de utvecklar heller inte lika mycket värme, då skulle hela vitsen med energibesparande lågenergilampor försvinna.
Oavsett var var värmen kommer ut (i lampan eller sockeln) så är det tillförd energi någonstans ifrån.
Och iom att man får samma ljusflöde i en lågenergilampa inkl LED men till lägre effekt så kan man inte jämföra 60W LED med 60W glödlampa.
Visst, elektroniken i en LED tål inte värmen, de utvecklar heller inte lika mycket värme, då skulle hela vitsen med energibesparande lågenergilampor försvinna.
Oavsett var var värmen kommer ut (i lampan eller sockeln) så är det tillförd energi någonstans ifrån.
Och iom att man får samma ljusflöde i en lågenergilampa inkl LED men till lägre effekt så kan man inte jämföra 60W LED med 60W glödlampa.
Folk gör konstiga saker, kanske man har en gammal sänglampa i plast som inte används, men med en ny LED-lampa i kan man plötsligt ha den till att lysa upp hela gårdsplanen...JOW skrev:
TS fråga var om "max 60W" på ett armatur endast gäller glödlampa så det är det vi disskuterar (mitt svar är ja), vi behöver väl inte ifrågasätta folks behov för ljus.
Anledningen till jag frågade var egentligen att jag har en utomhuslampa som det står max 60w på. Hittade en lågenergi lampa som motsvarade 75w, tror den var på 8w lågenergilampan. Därför undrade jag vad som gäller när det står max antal w på en sockel.