Jasså? Eller varför inte jobba mer timmar, sänka/anpassa sin lön eller försöka växa företaget så att Du får stordriftsfördelar? Eller addera till tilläggstjänster.
Allvarligt talat, så är det ju inte att någon elektriker inte kan ta ut 550:-/tim det som är konsumentens problem. Du, jag och alla andra vill handla till rätt pris och inte känna oss lurade. (Speciellt när Elektrikern åker förbi i sin merca...) Rätt fräckt resonemang med tanke på dom tunga studieskulderna en elektriker oftast har.. Eller mot alla i vården, it-konsulter som får 300:-/timman, etc...
Det är inte rätt pris och vi känner oss lurade när elektrikern tjänar så fruktansvärt mycket på sitt material. Jämför man Tyskland så är det inte så. Där är det egentligen upp till konsumenten att handa det han vill ha, till bra priser, och antingen kommer deras elektriker hem eller så beställer man en annan. Samma sak med kakel och annat. Hur svårt är det för någon av oss att hitta ett bättre pris?
Rättskyddet för konsumenten har till stor gläde kraftigt förbättrats. Dessutom är jag helt övertygad om att:
1. Hantverkarnas timpriser kommer att gå ner.
2. Priserna för material kommer att gå ner då distributörerna kapar bort elektriker, kakelgubbar, målare, etc. Och för tillverkarna handlar det om marknadsandel via volym!!! Globala drakar kommer som Bauhaus, Hornbach, med flera...
Detta kommer att ställa krav på servicevilja, anpassningsbarhet, med mera. Dom som inte klarar av att anpassa sig till ovanstående skall lägga ner sin verksamhet.
Det ser jag fram emot!
jaha, då var vi inne på lönebabblet igen. jag tog upp det i en separat tråd men Marlene låste den då hon tyckte att ämnet var uttömmt, konstigt eftersom det tycks dyka upp alltsom oftast. Att man måste ha ut sitt pris för gubbarna är ett faktum, att det däremot behöver ske med "lockpriser" på timdebiteringen och sen tjänas igen på materialet kan ju tyckas vara fel, men tex. dagligvaruhandeln kör ju oxå med lockpriser (ex. läskback 9.90) så varför inte......
Hursomhelst så vittnar ju detta om hur viktigt TOTALPRISET är, för får man det så kan man ju alltid säga -nej tack, det tycker jag är för dyrt.
Om sen timdebiteringen ÄR för dyr så är det väl mycket som är för dyrt. Ex. frissan tar 300 spänn för en klippning a´20 min. Advokaten ca 1000 kr. i timman, en hotellnatt kostar ca 1200 kr/natt. osv osv.
Att gissa vilken vändning branchen ska ta ser jag som rena tokgissningar, det kan gå i princip hur som helst.
Min egen tokgissning är dock att dom som är duktiga och kvalitetsmedvetna hantverkarna kommer kunna ta riktigt bra betalt, dom tendenserna märker man redan ute på fältet. lågprisjägarna, som bara ska ha det billigaste det är dom kunderna som resten får slåss om.........
Hursomhelst så vittnar ju detta om hur viktigt TOTALPRISET är, för får man det så kan man ju alltid säga -nej tack, det tycker jag är för dyrt.
Om sen timdebiteringen ÄR för dyr så är det väl mycket som är för dyrt. Ex. frissan tar 300 spänn för en klippning a´20 min. Advokaten ca 1000 kr. i timman, en hotellnatt kostar ca 1200 kr/natt. osv osv.
Att gissa vilken vändning branchen ska ta ser jag som rena tokgissningar, det kan gå i princip hur som helst.
Min egen tokgissning är dock att dom som är duktiga och kvalitetsmedvetna hantverkarna kommer kunna ta riktigt bra betalt, dom tendenserna märker man redan ute på fältet. lågprisjägarna, som bara ska ha det billigaste det är dom kunderna som resten får slåss om.........
Jadu... Vi får väl se. Faktum är att den utveckling jag lyfter fram redan är fakta i t ex Tyskland där utjämningen kommit så snabbt att Tysklands regering redan har börjat prata om att införa lägsta löner och förändrade lagar för att balansera utjämningen.
Självklart är jag villig att betala något mer för att få rätt gubbe på rätt plats och rätt lösning. Men inte till vilket pris som helst. 10% dyrare kanske, men inte mer då det trots allt finns många duktiga hantverkare! Och då handlar det om tillit och förtroende för hantverkaren.
Kompetens och kvalitet är en förutsättning för bedriva bedriva business idag. Omtanke om och förmåga att förstå kunden, fatta att man faktiskt har en kund, långsiktighet och ärlighet är dom mjuka värdena som styr om Du blir framgångsrik. Lägg därtill dom krav som myndigheter, större upphandlare, med flera kräver i form av miljöpolicy, ISO, etc för att överhuvudtaget få vara med och slåss, så har segregationen bland hantverkarna börjat. Det kräver då sin man att driva företag utöver dom finansiella resurser han måste ha. Mindsetting, kapital, kompetens mer än på el, etc.
Det är just TOTALPRISET som kommer att sänkas på bekostnad av timpriser OCH produktpriserna.
Avseende andras timpengar så ser jag att juridik nästan aldrig kan standardiseras såsom t ex rörmokeri, elektriker eller övriga hantverkare. Frisör, ja där delar jag nog din uppfattning. Men Du jämför sällanköpstjänster från frisörer och advokater och då är det för mig, att om jag köper in Dig eller bärgningskåren då det gått snett en timma, fullständigt ok att betala 550:-. Är det julafton och strömmen går då får Du gärna 1500:-/timma.
Men om Du skall bygga mitt hus och dra all el för ett antal 100 tkr i arbete, då är det så stora pengar att jag vill inte betala så mycket i timman utan vill ha ett marknadsanpassat pris. Jag vill inte heller låta Dig lägga på 100% påslag för att få köpa produkter via Dig.
Då är det marknadsanpassning som gäller istället för att betala för en kvalificerad snabbserviceinsats.
Självklart är jag villig att betala något mer för att få rätt gubbe på rätt plats och rätt lösning. Men inte till vilket pris som helst. 10% dyrare kanske, men inte mer då det trots allt finns många duktiga hantverkare! Och då handlar det om tillit och förtroende för hantverkaren.
Kompetens och kvalitet är en förutsättning för bedriva bedriva business idag. Omtanke om och förmåga att förstå kunden, fatta att man faktiskt har en kund, långsiktighet och ärlighet är dom mjuka värdena som styr om Du blir framgångsrik. Lägg därtill dom krav som myndigheter, större upphandlare, med flera kräver i form av miljöpolicy, ISO, etc för att överhuvudtaget få vara med och slåss, så har segregationen bland hantverkarna börjat. Det kräver då sin man att driva företag utöver dom finansiella resurser han måste ha. Mindsetting, kapital, kompetens mer än på el, etc.
Det är just TOTALPRISET som kommer att sänkas på bekostnad av timpriser OCH produktpriserna.
Avseende andras timpengar så ser jag att juridik nästan aldrig kan standardiseras såsom t ex rörmokeri, elektriker eller övriga hantverkare. Frisör, ja där delar jag nog din uppfattning. Men Du jämför sällanköpstjänster från frisörer och advokater och då är det för mig, att om jag köper in Dig eller bärgningskåren då det gått snett en timma, fullständigt ok att betala 550:-. Är det julafton och strömmen går då får Du gärna 1500:-/timma.
Men om Du skall bygga mitt hus och dra all el för ett antal 100 tkr i arbete, då är det så stora pengar att jag vill inte betala så mycket i timman utan vill ha ett marknadsanpassat pris. Jag vill inte heller låta Dig lägga på 100% påslag för att få köpa produkter via Dig.
Då är det marknadsanpassning som gäller istället för att betala för en kvalificerad snabbserviceinsats.
Idag kan man inte heller välja vilken kompetens man vill köpa. Jag skulle mycket väl kunna tänka mig att anlita en billig hantverkare för vissa jobb och en specialist för andra, men det är något den protektionistiska systemet inte tillåter.
Det beror förstås på vad det är för prylar också.Bergling skrev:
Inse vad det kostar att ha 4711 olika sorters rörkrökar eller kopplingsanordningar hemma i lager och kunna expiera dem till kund i en butik eller liknande som många el+vvs-företag brukar ha.
Däremot är det lite fult att ha samma påslag på FK 1.5mm2 eller EKK light 3*1.5mm2 som på de mest ovanliga produkter.
Jag har själv erfarenhet från hemelektronikbranschen. Marginalen på en tv-apparat är under 20%, men däremot är det rejäla marginaler på vissa tillbehör. Det är ganska motiverat att det är så, för en tv-apparat står oftast inte många veckor i lager, men tiopacket fyrapoliga din-hankontakter räcker ofta 15-20 år (det brukade dyka upp en turist ungefär varannat år som man efter i stort sett en lång utfrågningsprocess lyckats dra ur att denne letar efter en 4-polig din-hankontakt, och till slut blir överlycklig när det kontaktdonet faktiskt finns).
Något som en företagare är betydligt mer benägen att betala för än en privatperson är en leverantör med stabila leveranser, som inte ljuger om produkten är restad utan ärligt talat säger att just den här prylen är restad. Som företagare kan man inte åka ut till en kund och göra nästan hela arbetet förutom något som inte går att göra klart för att det fattas material, och begära betalt för nästan hela arbetet när det är nästan färdigt, allt ska vara klart på en gång. Det beror förstås på vad det är för typ av arbete, jag kan tänka mig att en byggelektriker kan dela upp faktureringen på flera punkter, något som känns helt logiskt att dela upp på ett husbygge är kanske att ha garaget som en egen post, men då beror uppdelningen nog oftast på att kunden inte kan 'ta emot' allt jobb på en gång. Just behovet av vettiga leveranser kan inte underskattas av en företagare. Vissa prylar som man har stor förbrukning av kan man köpa in från "udda källor" ibland för att dryga ut omsättningen med mer prisvärda inköp, men huvudflödet av varor, speciellt 'tillbehör' (och i el+vvs-branschen får man klassa näst intill alla varor som 'tillbehör', åtminstone då själva installationen är den stora posten och materialet en mindre del).
Det är klart att jag inser att det kostar en slant att ha ett stort sortiment, och att vvs-firmor uppskattar snabba leveranser.yxis skrev:
Däremot borde man ju ha såpass bra koll på logistiken att man vet vad som säljer bra och har stort lager av dessa produkter, och litet eller inget alls av "hyllvärmarna". Det borde inte ta mer än någon dag att få hem en sällsynt vara.
Men att man kategoriskt kan lämna rabatter på runt 40-50% tyder ju på att man lik förbannat klarar att hålla kostnaderna nere, trots att man nu har så stort lager.
Tur man är elektriker så man kan glida runt i en merca som ngn skrev ;D
Trots de höga rabatterna på material så är lönerna för låga.
Efter avslutat jobb så blir det bara ca 30% vinst.
Skulle aldrig jobba häcken av mig om jag inte kunde tjäna en rejäl hacka på det.
Vem skulle göra det?
Annars kan man juh lika gärna stå på scan, göra korv, inte ha några bekymmer utan
att vara avundsjuk på duktiga hantverkare.
Trots de höga rabatterna på material så är lönerna för låga.
Efter avslutat jobb så blir det bara ca 30% vinst.
Skulle aldrig jobba häcken av mig om jag inte kunde tjäna en rejäl hacka på det.
Vem skulle göra det?
Annars kan man juh lika gärna stå på scan, göra korv, inte ha några bekymmer utan
att vara avundsjuk på duktiga hantverkare.
30% ??? Vi talar seriösa Mercedesbilar nu!!! 65 AMG o liknande.
Det kommer att förändras, min vän. Tyskland, Danmark, etc....
Och jag unnar verkligen Dig att tjäna bra. Tro inget annat. Dock köper jag inte in Dig och om ett tag får Du nog anpassa Din prissättning.
Det kommer att förändras, min vän. Tyskland, Danmark, etc....
Och jag unnar verkligen Dig att tjäna bra. Tro inget annat. Dock köper jag inte in Dig och om ett tag får Du nog anpassa Din prissättning.
20-30% är lagom.T-34 skrev:
Ibland blir det plus minus noll om det gått åt för mkt timmar eller om det är felräknat.
Vissa jobb går bättre och andra sämre därför måste man ha marginaler.
Är väl inte så svårt att förstå.
Det bästa "hemmapularna" kan göra enligt mig är så mkt de kan själv efter genomgång med deras elektriker.
Då blir det en helt annan prisbild. Köper ni sen material på Harald nyborg så blir det ännu billigare men Lycka till att hitta ngn som vill stå som ansvarig på den installationen med harald grejer. ;D
Det varierar mellan 0-30%OLHA skrev:
Vår firma gör jobb väldigt grundligt till skillnad mot andra.
Sånt som ingen kund vill betala för verkar det som.
Som husägare skulle jag inte anlita de största firmorna.
De tar mer betalt samt hantverkarna på större företag ofta skiter i kunden ang timdebiteringen och installation. Till en villa skulle jag istället anlita en mindre firma där du/ni helst hört om ngn som är duktig.
Vissa bryr sig mer än andra.
Personligen så jobbar jag alltid som att det är till mig själv jag gör det. Dvs inget fusk och snygga installationer.
Men kunden verkar mer och mer bara vara insnöad på priset.
Betalar hellre en hantverkare i allmänhet mer och vet att jag får det bra.
Man ser ganska mkt på byggen men det blir juh billigt....
Självklart vill man få ett bra pris men för billigt blir alltid dyrare i längden.
Om vi hantverkare får sänka vår prissättning blir det bara mer och mer fuskbyggen.
Tråkigt men sant.
Tycker du är ganska rätt på det rille!
Lågprisjägare finns det alltid, och dom kan ju jaga runt bland rusta, haraldnyborg, öststatsarbetskraft, castorama och gud vet allt. det blir väl aldrig tillräckligt billigt ändå :-/
Dock är det en liten grupp människor, dom flesta väljer duktiga lokala hantverkare som iofs. kostar lite mer men som håller en hög service nivå och gör bra jobb med bra grejor.
dom kunder som är viktiga för dom flesta mindre hantverkare är företag (industrier och liknande) samt andra byggare om man arbetar inom specialområden såsom el, vvs, måleri osv.
Lågprisjägare finns det alltid, och dom kan ju jaga runt bland rusta, haraldnyborg, öststatsarbetskraft, castorama och gud vet allt. det blir väl aldrig tillräckligt billigt ändå :-/
Dock är det en liten grupp människor, dom flesta väljer duktiga lokala hantverkare som iofs. kostar lite mer men som håller en hög service nivå och gör bra jobb med bra grejor.
dom kunder som är viktiga för dom flesta mindre hantverkare är företag (industrier och liknande) samt andra byggare om man arbetar inom specialområden såsom el, vvs, måleri osv.
Var hos en grossist här i Malmö och tog en fika, då råkade jag överhöra ett samtal mellan två elektriker. I korta drag enligt följande: Den ene hade lämnat en offert till kund och lämnat materialpriser enligt grundnettoprislistan. När kunden fick fakturan blev han heligt förbannad och vägrade betala och menade på att elektrikern hade lurat honom och debiterat efter bruttoprislistan. Elektrikern stämde kunden för att få betalt. Det slutade ned förlikning innan rättegång och elektrikern fick debitera efter nettoprislistan. Kunden hävdade att grundnettopris måste vara nettopriset före bransch- och volymrabatter, netto kan inte betyda brutto. Man skall vara klar och tydlig i sitt budskap till kunden och inte använda ord som kan misstolkas, menar man brutto så skriver man brutto. Efter förlikningen sa domaren/rådmannen till elektrikern, detta hade du aldrig vunnit.