46 758 läst ·
296 svar
47k läst
296 svar
Vad behöver jag tänka på - bergvärmepump
Medlem
· Halland
· 4 507 inlägg
Jag har aldrig hört talas om att man behöver fylla på köldmedium i en bergvärmepump, speciellt inte inom 5 år.B Bujin skrev:Av de fem markvärmepumpar med syntetiska köldmedier (f-gaser) som du har fått pris på är det bara en som inte består av en köldmedieblandning. Resten är häxblandningar av PFAS-definierade ämnen samt ämnen som är kraftiga växthusgaser.
Bosch 7800i LW/M 8: 1,35 kg R410A
Nibe S1256-8: 1,15 kg R454B
Daikin Altherma 3 GEO: 1,7 kg R32
Thermia Legend 6: 0,575/0,65 kg R452B
Thermia Calibra ECO 8: 0,9 kg R452B
R452B och R454B innehåller båda R1234yf som helt sönderfaller till evighetskemikalien TFA (trifluorättiksyra) vilken ackumuleras i vatten.
GWP20 (AR6) - växthuspåverkan jämfört med CO2 under tjugo års tid
R32 2690
R410A 4715
R452B 2275
R454B 1854
Den reviderade f-gasförordningen trädde i kraft den 11 mars förra året och accelererar dessa ämnens utfasningstakt. Mängd f-gaser räknat i koldioxidekvivalenter som får släppas ut till försäljning inom EU:
2024: 54 777 148 ton
2025: 42 874 410 ton
2027: 21 665 691 ton
2030: 9 132 097 ton
Syntetiska köldmedier kommer att bli mycket dyra och en del blandningar av dessa blir svåra att få tag på. Redan i dagsläget finns det köldmedieblandningar som inte går att få tag på. Att investera i en sådan markvärmepump är en riskabel investering och kan bli problematiskt om mindre än 5 år. Markvärmepumpen med R32 är det säkraste kortet ur det perspektivet men är egentligen inte heller framtidssäker. Satsa på något med naturligt köldmedium istället.
Absolut, jag håller med. Därför står det i inlägget. "Syntetiska köldmedier kommer att bli mycket dyra och en del blandningar av dessa blir svåra att få tag på." Ville du förtydliga det?A AndersS skrev:
Vad gör man med värmepumpen när ingen längre säljer en viss köldmedieblandning eller priset bara för köldmediet är 30 000 kr/kg? Det blir en form av kapitalförstöring.
Renoveringsnovis
· Vassbacken Västra Götaland
· 606 inlägg
B Bujin skrev:Av de fem markvärmepumpar med syntetiska köldmedier (f-gaser) som du har fått pris på är det bara en som inte består av en köldmedieblandning. Resten är häxblandningar av PFAS-definierade ämnen samt ämnen som är kraftiga växthusgaser.
Bosch 7800i LW/M 8: 1,35 kg R410A
Nibe S1256-8: 1,15 kg R454B
Daikin Altherma 3 GEO: 1,7 kg R32
Thermia Legend 6: 0,575/0,65 kg R452B
Thermia Calibra ECO 8: 0,9 kg R452B
R452B och R454B innehåller båda R1234yf som helt sönderfaller till evighetskemikalien TFA (trifluorättiksyra) vilken ackumuleras i vatten.
GWP20 (AR6) - växthuspåverkan jämfört med CO2 under tjugo års tid
R32 2690
R410A 4715
R452B 2275
R454B 1854
Den reviderade f-gasförordningen trädde i kraft den 11 mars förra året och accelererar dessa ämnens utfasningstakt. Mängd f-gaser räknat i koldioxidekvivalenter som får släppas ut till försäljning inom EU:
2024: 54 777 148 ton
2025: 42 874 410 ton
2027: 21 665 691 ton
2030: 9 132 097 ton
Syntetiska köldmedier kommer att bli mycket dyra och en del blandningar av dessa blir svåra att få tag på. Redan i dagsläget finns det köldmedieblandningar som inte går att få tag på. Att investera i en sådan markvärmepump är en riskabel investering och kan bli problematiskt om mindre än 5 år. Markvärmepumpen med R32 är det säkraste kortet ur det perspektivet men är egentligen inte heller framtidssäker. Satsa på något med naturligt köldmedium
Jo, men man kan ju ha ett miljötänk i bilden också.A AndersS skrev:
Din tes är alltså att 4 av 5 värmepumpar som säljs nu i praktiken kommer vara skrot om det behöver bytas kompressor eller av annat skäl fylla på köldmedium?B Bujin skrev:Absolut, jag håller med. Därför står det i inlägget. "Syntetiska köldmedier kommer att bli mycket dyra och en del blandningar av dessa blir svåra att få tag på." Ville du förtydliga det?
Vad gör man med värmepumpen när ingen längre säljer en viss köldmedieblandning eller priset bara för köldmediet är 30 000 kr/kg? Det blir en form av kapitalförstöring.
Renoveringsnovis
· Vassbacken Västra Götaland
· 606 inlägg
Ja, det är helt klart något att ha med i tänket och som gör att man kan avvakta med bytet så länge som möjligt och hoppas att det kommer modernare och mera miljövänliga produkter.B Bujin skrev:Av de fem markvärmepumpar med syntetiska köldmedier (f-gaser) som du har fått pris på är det bara en som inte består av en köldmedieblandning. Resten är häxblandningar av PFAS-definierade ämnen samt ämnen som är kraftiga växthusgaser.
Bosch 7800i LW/M 8: 1,35 kg R410A
Nibe S1256-8: 1,15 kg R454B
Daikin Altherma 3 GEO: 1,7 kg R32
Thermia Legend 6: 0,575/0,65 kg R452B
Thermia Calibra ECO 8: 0,9 kg R452B
R452B och R454B innehåller båda R1234yf som helt sönderfaller till evighetskemikalien TFA (trifluorättiksyra) vilken ackumuleras i vatten.
GWP20 (AR6) - växthuspåverkan jämfört med CO2 under tjugo års tid
R32 2690
R410A 4715
R452B 2275
R454B 1854
Den reviderade f-gasförordningen trädde i kraft den 11 mars förra året och accelererar dessa ämnens utfasningstakt. Mängd f-gaser räknat i koldioxidekvivalenter som får släppas ut till försäljning inom EU:
2024: 54 777 148 ton
2025: 42 874 410 ton
2027: 21 665 691 ton
2030: 9 132 097 ton
Syntetiska köldmedier kommer att bli mycket dyra och en del blandningar av dessa blir svåra att få tag på. Redan i dagsläget finns det köldmedieblandningar som inte går att få tag på. Att investera i en sådan markvärmepump är en riskabel investering och kan bli problematiskt om mindre än 5 år. Markvärmepumpen med R32 är det säkraste kortet ur det perspektivet men är egentligen inte heller framtidssäker. Satsa på något med naturligt köldmedium istället.
Självklart har jag det. Mängden f-gaser räknat i koldioxidekvivalenter som får släppas ut till försäljning inom EU är hämtat från tabell i bilaga VII i EU/573/2024 samt tabell i bilaga V i EU/517/2014A AndersS skrev:
Vi tar ett exempel. Jag säger till dig att mängden bensin och diesel som får släppas ut till försäljning år 2030 är 83,3 % lägre än mängden som fick släppas ut till försäljning år 2024. Kommer du då skynda dig att köpa en bil med förbränningsmotor?
Denna utfasningstakt är brutal. Synd att inte den svenska värmepumpindustrin ställde om som de gjorde för några år sedan när Birgitta Dahl styrde rodret. https://www.sverigesnatur.org/intervju/iskalla-beslut-i-heta-fragor-i-backspegeln-med-birgitta-dahl/
Medlem
· Halland
· 4 507 inlägg
Hur ofta händer det? Billigare då att tvinga tillverkarna till längre garanti. I väntan på det köper du försäkring som täcker skador efter den femåriga garanti som många har. Visst är detta något som kan hända, men de relativt fåtaliga haverierna skall ställas mot den enorma energibesparing som bergvärme innebär.B Bujin skrev:
Medlem
· Halland
· 4 507 inlägg
Tillverkaren får ta fram ett servicekit med nytt köldmedel som finns om 5 år samt eventuellt övriga komponenter som behöver bytas. Det finns alltid dåliga konstruktioner och kanske behövs det tydligare lagstiftning men som sagt jag hör aldrig talas om haveri i köldkretsen på bergvärmepumpar.B Bujin skrev:Absolut, jag håller med. Därför står det i inlägget. "Syntetiska köldmedier kommer att bli mycket dyra och en del blandningar av dessa blir svåra att få tag på." Ville du förtydliga det?
Vad gör man med värmepumpen när ingen längre säljer en viss köldmedieblandning eller priset bara för köldmediet är 30 000 kr/kg? Det blir en form av kapitalförstöring.
Renoveringsnovis
· Vassbacken Västra Götaland
· 606 inlägg
Men någon gång ska det tömmas, pumpen har ju en livslängd... då vill man inte att skiten hamnar i naturen.A Anders_Nilsson skrev:
Medlem
· Halland
· 4 507 inlägg