55 218 läst ·
124 svar
55k läst
124 svar
Vad är det jag inte fattar om vedeldning!?
vedeldningsproblematiken handlar ofta partikelutsläpp från dålig förbränning och varjedag eldning i täta bostadsområden. Jag har inte hört nåt om att man idag vill förbjuda gamla kaminer etc men däremot styr lagar och regler mot att om man sätter in en ny ska den vara miljögodkänd etc. Lite som bilparken. Ingen förbjuder dig köra din cheva 65:a men du kan inte köpa en ny bil med den tekniken. Om man fortsätter den liknelsen så körs de gamla bilarna bara lite då och då till en bilträff men vardagsbilarna används varje dag. Likadant med eldning. Om du eldar i din öppna spis på sommarstugan ett par dagar under semestern så är det väl ok. Men den primära uppvämningskällan du kör varje dag ska vara topnotch miljömässigt!
Vi installerade tex en sådan här förra året https://www.rais.com/se/braskaminer...MI3pmwxMHV-wIV1IjVCh0wmwzdEAAYASAAEgL2CfD_BwE
Den efterförbränning som görs medför att partiklarna som kommer ut är i stort sett försumbara. De ligger på en 100 del av vad en gammal kamin kan göra.
Vi installerade tex en sådan här förra året https://www.rais.com/se/braskaminer...MI3pmwxMHV-wIV1IjVCh0wmwzdEAAYASAAEgL2CfD_BwE
Den efterförbränning som görs medför att partiklarna som kommer ut är i stort sett försumbara. De ligger på en 100 del av vad en gammal kamin kan göra.
Redan idag gäller kraven vid installation, inte bara nytillverkning, så om man skall dra paralleller med din cheva 65 skulle det alltså vara förbjudet att köra den efter ett ägarbyte.M manner skrev:
Även vedspisar omfattades initialt, men det kravet togs tack och lov bort.
nja. du kan installera en gammal kamin/vedspis etc i gammalt hus om du vill. Men i nyproducerat hus måste du ha en modern kamin.C cpalm skrev:
"Avser man att installera en kamin i en byggnad som tidigare har haft en sådan och man vill välja en kamin som till ålder och karaktär är anpassad till byggnaden, så är det ett skäl att anpassa kraven med hänsyn till varsamhetskravet och byggnadens kulturvärden.
När du installerar en kamin i ett befintligt hus som aldrig haft kamin så är det svårt att finna skäl att frångå kraven som gäller vid uppförande av ny byggnad.
När man byter ut en kamin mot en annan likvärdig är reglerna flexibla och det kan finnas skäl att anpassa kraven."
Källa: Boverket
Vi vedeldare eldar med förnybara bränslen så inga miljöproblem här inte. Men regelsverige (OBS, bara mer regler för folket) kommer inte kunna hålla fingrarna borta, trots att man säger sig vara "en liberal demokrati" (liberal idag= mindre regler för företag, mer för vanligt folk).K Klass0n skrev:Hej!
Oerhört luddig rubrik men vi tar det från början.
Läste en rätt intressant krönika om vedeldning:
[länk]
Det står att ca 600 000 braskaminer är mer eller mindre dåliga (av 850 000).
Där nya ska ge mindre utsläpp.
Okej, men hur funkar det i praktiken? CO2 är ju ofrånkomligt, mängden CO och partiklar kan man kanske minska med högre temp och mer syre. Lite NOX är väl också ofrånkåmligt eftersom luften innehåller till största del kväve.
Men sen då eller är det det här som är grejen?
Eller har jag missat att alla nya kaminer typ har partikelfilter såsom på en nyare dieselbil?
Jag tänkte (och här har jag kanske helt fel!) att det är minst lika viktigt hur du eldar och vad du eldar. Bygger man en bra brasa, eldar lagom torr ved så blir det bra... eller?
Det blir väl ett vedeldarkörkort, ungefär som dumheten med M-sågskort. En svindyr kurs som hålls av en -08 som dricker latte och gått en utbildning men aldrig tänt en brasa i sitt liv. Du kan ju knappt gå utanför dörrn idag så ska du ha en licens eller måste läsa Sveriges Rikes Lag så du inte bryter mot nån. Härute på landet skiter vi med stolthet och nit i deras regler och lagar, dom kan inte tas på allvar längre, så idiotiskt har det blivit. Men det hjälper ju inte heller att pucksvensson försöker sig på hjärngymnastik i dom här frågorna, det blir ingen bra analys och slutsats, skitluften vädras bara ut och upp till puckona han röstat på och så hittar dom på dumheter.
Medlem
· Halland
· 4 435 inlägg
Det finns kaminer med katalytisk förbränning och man skulle givetvis kunna sätta utsläppskrav men det vill inte staten för då skulle det hemska kunna inträffa att leverantörerna uppfyller utsläppskraven och då faller argumentet med utsläpp som man använder för att stoppa vedeldning som man inte gillar eftersom du blir oberoende av staten.
Jämför med dieselbilar Euro6 som skulle lösa alla problem men trots det är man nu emot dem för man måste ständigt hitta pp nya icke existerande problem
Som sagt, elda med torr ved i en modern kamin med automatisk styrning så upphör alla problem.
Jämför med dieselbilar Euro6 som skulle lösa alla problem men trots det är man nu emot dem för man måste ständigt hitta pp nya icke existerande problem
Som sagt, elda med torr ved i en modern kamin med automatisk styrning så upphör alla problem.
Foliehattarna åt sidan ett tag, men katalytiska kaminer har visat sig vara inte så bra, istället skapar dom en jävla massa dioxiner, som är värre än mikropartiklarna.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22397840/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22397840/
Det finns redan idag utsläppskrav på kaminer! När tekniken utvecklas så höjs kraven succesivt så man ständigt förbättrar miljön. Inget konstigt med det.A Anders_Nilsson skrev:Det finns kaminer med katalytisk förbränning och man skulle givetvis kunna sätta utsläppskrav men det vill inte staten för då skulle det hemska kunna inträffa att leverantörerna uppfyller utsläppskraven och då faller argumentet med utsläpp som man använder för att stoppa vedeldning som man inte gillar eftersom du blir oberoende av staten.
PS: sluta med detta tjat om staten som nån illvillig världsmakt! Staten är du och jag och alla andra. Nu har riksdagens ledamöter under de senaste åren tagit beslut (baserat på forskning) att kaminer bör ha en viss miljöprestanda för att ev grannar till vedeldade inte ska behöva utsättas för diverse miljörisker. Ganska vettigt eller hur?
Oavsett katalytiska renare har inte visat sig funka så bra. De flesta moderna eldstäder brinner rent idag, då de väl kommit upp i temperatur. Ja gamla kakelugnar brinner väldigt effektivt då de kommit upp i värmen. I Finland kan man se ritningar från 40 talet på kakelugnar (plåtugnar, bättre än kakel) med sekundärluft så det är inte en ny uppfinning, jag har läst tekniska tidskrifter från 30 talet om vedspisars förbränning och sekundärluft. Så redan då visste man om sådant.
Det är uppstarten som är det stora problemet, när man först börjar elda och det är kallt så är det värst ur utsläppssynpunkt och rejält så dessutom.. Det är ett problem med on-off naturen hos vedeldning, i stordrift kan man iallafall kondensera och rengöra rökgaserna och elda länge i gången.
Rökgaskondensering för privatpersoner tror jag inte kommer i första taget men det skulle ta hand om utsläppen och öka verkningsgraden mera.
Det är uppstarten som är det stora problemet, när man först börjar elda och det är kallt så är det värst ur utsläppssynpunkt och rejält så dessutom.. Det är ett problem med on-off naturen hos vedeldning, i stordrift kan man iallafall kondensera och rengöra rökgaserna och elda länge i gången.
Rökgaskondensering för privatpersoner tror jag inte kommer i första taget men det skulle ta hand om utsläppen och öka verkningsgraden mera.
Ja eftersom staten eldar upp 80% av all vår "återvunna" plast så är de den största utsläppsboven av cancerframkallande dioxiner. Några tusen hushåll går knappast att jämföra. Precis som alla lögner om klimathysteri så visade sig även denna "galna konspirationsteori" vara något som också kallas för verkligheten. Verkligheten är en plats där man måste lägga naivt myndighetsförtroende åt sidan och tänka kritiskt. Som idén om att straffskatt på bilflottans försumbara utsläpp skulle få klimatet att vända sin naturliga bana när det finns tusenfaldigt större problem man inte vill eller kan påverka.DennisCA skrev:
Foliehattarna vinner alltid i längden.
https://sverigesradio.se/artikel/7313146
Redigerat:
Då kommer den retoriska frågan hur stort problemet är om man tänder snabbt i en äldre kamin eller i en ny innan elden får fart. Och är det ett så stort problem?DennisCA skrev:
Oavsett katalytiska renare har inte visat sig funka så bra. De flesta moderna eldstäder brinner rent idag, då de väl kommit upp i temperatur. Ja gamla kakelugnar brinner väldigt effektivt då de kommit upp i värmen. I Finland kan man se ritningar från 40 talet på kakelugnar (plåtugnar, bättre än kakel) med sekundärluft så det är inte en ny uppfinning, jag har läst tekniska tidskrifter från 30 talet om vedspisars förbränning och sekundärluft. Så redan då visste man om sådant.
Det är uppstarten som är det stora problemet, när man först börjar elda och det är kallt så är det värst ur utsläppssynpunkt och rejält så dessutom.. Det är ett problem med on-off naturen hos vedeldning, i stordrift kan man iallafall kondensera och rengöra rökgaserna och elda länge i gången.
Rökgaskondensering för privatpersoner tror jag inte kommer i första taget men det skulle ta hand om utsläppen och öka verkningsgraden mera.
Möjligtvis miljömässigt med pyreldare lokalt, klimatmässigt försumbart utifrån resten av världen.
