VA dragen under vår tomt för grannar - inget servitut finns
Under vår tomt går det VA till/från tre av våra grannar. Vårt eget VA finns på andra sidan huset.
Det finns inget servitut gällande detta. Enligt kommunen har VA-dragningen för grannarna troligen lagts på 1940-talet - ingen dokumentation finns. Vi köpte fastigheten hösten 2024 och enligt säljarna var det på 1970-talet och de dåvarande ägarna fick en stolpe med uttag för två motorvärmare som kompensation - dessa är nu obrukbara (troligtvis sönderkörda av snöröjningen något år med mycket snö) och enligt elektriker så finns det ingen el till stolpen.
Vi vill nu bygga ett Attefallshus på tomten men måste då ta hänsyn till denna VA-dragning.
Vad säger lagstiftning angående detta?
Kan vi begära kompensation av kommunen?
Det finns inget servitut gällande detta. Enligt kommunen har VA-dragningen för grannarna troligen lagts på 1940-talet - ingen dokumentation finns. Vi köpte fastigheten hösten 2024 och enligt säljarna var det på 1970-talet och de dåvarande ägarna fick en stolpe med uttag för två motorvärmare som kompensation - dessa är nu obrukbara (troligtvis sönderkörda av snöröjningen något år med mycket snö) och enligt elektriker så finns det ingen el till stolpen.
Vi vill nu bygga ett Attefallshus på tomten men måste då ta hänsyn till denna VA-dragning.
Vad säger lagstiftning angående detta?
Kan vi begära kompensation av kommunen?
Finns det detaljplan och vad säger den i så fall för berörd yta?
Om du sätter dig på tvären så går kommunen till lantmäteriet och begär ledningsrätt och det kommer de 100% få. Men lantmäteriet kommer då utreda vilken ersättning du ska få. Är det så att de inskränker din byggrätt så får du mer ersättning, är det bara prickmark får du mindre ersättning.
Om du sätter dig på tvären så går kommunen till lantmäteriet och begär ledningsrätt och det kommer de 100% få. Men lantmäteriet kommer då utreda vilken ersättning du ska få. Är det så att de inskränker din byggrätt så får du mer ersättning, är det bara prickmark får du mindre ersättning.
@Claes Sörmland är bra på sånt här om jag minns rätt. Eller om det är BRF, det mesta känns det som.
Min mening är att du får tänka på att den här lösningen är sedan många år och det kan mycket väl vara så att grannarna anser att uppgörelsen redan är gjord. Alltså du (fastigheten) är redan kompenserad.
Visste du om dessa omständigheter när du köpte fastigheten?🤔
Min mening är att du får tänka på att den här lösningen är sedan många år och det kan mycket väl vara så att grannarna anser att uppgörelsen redan är gjord. Alltså du (fastigheten) är redan kompenserad.
Visste du om dessa omständigheter när du köpte fastigheten?🤔
Om VA-dragningen är från 1940-talet kan servitut finnas. På den tiden var muntliga servitut gällande, det fanns alltså inga formkrav. Formkraven på bland annat att servitut ska vara skriftliga kom med nya jordabalken 1 januari 1972. Så servitutsfrågan påverkas av när man kom överens om att lägga dessa servitut på marken.
Finns inget servitut ligger ledningarna där med ert samtycke tills den dag ni inte längre samtycker.
Vad gäller komplementbyggnader och komplementbostadshus behöver ni medgivande från grannar som ni har gräns mot, om byggnaden hamnar inom 4,5 m från gränsen. Det är inte enbart fastighetsgräns som avses med "gränsen" så har kommunen servitut eller annars någon form av rättighet att ha ledningarna där och er byggnad hamnar inom 4,5 m från denna rättighetsgräns behöver ni skriftligt medgivande från rättighetsinnehavaren, det är er granne.
Kanske är det enklast för er att utgå från att det inte finns något servitut eller annan rättighet och bygga er komplementbyggnad eller komplementbostadshus. Vill kommunen hävda att de har servitut för ledningen i framtiden så ligger bevisbördan på dem.
Den andra dyrare och långsammare varianten med mer konflikt är att skriva till kommunen att ni begär att de slutar använda ledningen ett visst datum (säg om sex månader). Om det inte sker stämmer ni kommunen i tingsrätten som får besluta att de avvecklar ledningen på er mark. Kommunen kan svara med att ansöka om ledningsrätt hos Lantmäteriet och ni lär då fastna i en förrättning ett par år. Det finns också möjlighet att kommunen finner i sin utredning att det inte är deras ledning utan grannens. Då släpper de det hela och låter din granne ta konflikten. De kommer då inte att få officialservitut för ledningen i efterhand, det finns flera tragiska fall som visar det.
Det sista alternativet är nog det som de flesta väljer. Att acceptera att ledningen ligger där och inte blockera dess underhåll med nya byggnader.
Finns inget servitut ligger ledningarna där med ert samtycke tills den dag ni inte längre samtycker.
Vad gäller komplementbyggnader och komplementbostadshus behöver ni medgivande från grannar som ni har gräns mot, om byggnaden hamnar inom 4,5 m från gränsen. Det är inte enbart fastighetsgräns som avses med "gränsen" så har kommunen servitut eller annars någon form av rättighet att ha ledningarna där och er byggnad hamnar inom 4,5 m från denna rättighetsgräns behöver ni skriftligt medgivande från rättighetsinnehavaren, det är er granne.
Kanske är det enklast för er att utgå från att det inte finns något servitut eller annan rättighet och bygga er komplementbyggnad eller komplementbostadshus. Vill kommunen hävda att de har servitut för ledningen i framtiden så ligger bevisbördan på dem.
Den andra dyrare och långsammare varianten med mer konflikt är att skriva till kommunen att ni begär att de slutar använda ledningen ett visst datum (säg om sex månader). Om det inte sker stämmer ni kommunen i tingsrätten som får besluta att de avvecklar ledningen på er mark. Kommunen kan svara med att ansöka om ledningsrätt hos Lantmäteriet och ni lär då fastna i en förrättning ett par år. Det finns också möjlighet att kommunen finner i sin utredning att det inte är deras ledning utan grannens. Då släpper de det hela och låter din granne ta konflikten. De kommer då inte att få officialservitut för ledningen i efterhand, det finns flera tragiska fall som visar det.
Det sista alternativet är nog det som de flesta väljer. Att acceptera att ledningen ligger där och inte blockera dess underhåll med nya byggnader.
Ett annat alternativ är ju att gräva upp nu och göra en kulvert för underhåll. Grannarna får bekosta det och du får använda din tomt.
Kan man inte göra så? Har läst det tidigare i forumet.
Kan man inte göra så? Har läst det tidigare i forumet.
Jag tror man får börja med att utreda vems ledningen är. Tre alternativ:
1. Det är TS ledning för TS är fastighetsägaren och ledningen ligger på TS mark och har en gång kommit i "samme ägares hand" (= ägaren av fastigheten fick ledningen av någon som la den där, t ex kommunen.)
2. Det är grannens ledning för grannen äger grannfastigheten som ledningen betjänar. Detta kräver juridiskt att grannen har servitut för ledningen för att den ska vara ett fastighetstillbehör enligt jordabalken. För jag utgår från att grannen idag är en annan person än den som en gång la ned ledningen i marken.
3. Det är kommunens ledning, den är en del av den allmänna VA-anläggningen. Här kommer lite olika kriterier in för vad som är och inte är en del av den allmänna VA-anläggningen beroende på under vilken VA-lag som ledningen las ned. T ex före 1950 års VA-lag, under 1950 års VA-lag eller under 1970 års VA-lag.
1. Det är TS ledning för TS är fastighetsägaren och ledningen ligger på TS mark och har en gång kommit i "samme ägares hand" (= ägaren av fastigheten fick ledningen av någon som la den där, t ex kommunen.)
2. Det är grannens ledning för grannen äger grannfastigheten som ledningen betjänar. Detta kräver juridiskt att grannen har servitut för ledningen för att den ska vara ett fastighetstillbehör enligt jordabalken. För jag utgår från att grannen idag är en annan person än den som en gång la ned ledningen i marken.
3. Det är kommunens ledning, den är en del av den allmänna VA-anläggningen. Här kommer lite olika kriterier in för vad som är och inte är en del av den allmänna VA-anläggningen beroende på under vilken VA-lag som ledningen las ned. T ex före 1950 års VA-lag, under 1950 års VA-lag eller under 1970 års VA-lag.
Redigerat:
Det är väl gissningsvis någon praktisk orienterad medarbetare på VA-avdelningen som gör den bedömningen. Det är dennes rekommendation, alltså teknisk rådgivning.B BirHan skrev:
Men det är något annat än vad vi diskuterar. Frågan är mer vems ledningen är, med vilken rätt den ligger där och om det krävs ett skriftligt grannemedgivande för att bygga en komplementbyggnad eller ett komplementbostadshus i närheten av den enligt PBL.
Vi har skriftligt medgivande från granne för att bygga närmare än 4,5 meter från tomtgrnsen - grannen ifråga har ett svartbyggt gästhus som ligger ca en meter från vår tomtgräns och det är 'rygg mot rygg' mot detta som vi tänkt oss en nybyggnation.Claes Sörmland skrev:
Att vi skulle vara tvungna att ha tillstånd även från kommunen låter helt absurt, isynnerhet som de inte själva vet vad det är för överenskommelse som ligger till grund för dragningen under vår tomt.
Det finns inte så himla många andra platser på tomten att bygga något på.
Men finns det några andra ställen att dra avloppsledningen?B BirHan skrev:
Det finns ju ett alternativ att dra ledningen på en för er mer fördelaktig sträcka.
Eller så utför man helt enkelt underhåll på den ledning som kommer ligga under/i närheten av komplementhuset. Om det fungerat sedan 1940-talet lär just den utbytta sektionen hålla i 50 år till.
Det kan kännas absurt men aktualiseras om det finns en rättighetsgräns som ert bygge kommer närmare än 4,5 m. I praktiken är det väl mest ett servitut eller en ledningsrätt som kan trigga sådant krav på skriftligt grannemedgivande av kommunen.B BirHan skrev:
Fråga kommunen om de hävdar servitutsrätt eller ledningsrätt för ledningen. Svarar de nej så blir skriftligt grannemedgivande inte aktuellt.
Det andra alternativet är väl att ts själv bekostar en flytt av ledningen till en ny dragning längs ytterkant av tomten eller liknande och på så sätt frigör yta för en attefallare. men den lösningen kommer såklart att kosta en hel del pengar. Det är ju ofta där man hamnar till slut... att den som vill ändra dragning och få det flyttat är den som betalar..
Är ju där det brukar sluta om kommunen hävdar rättighet till ledningarna , kanske plockar dom fram nåt gammalt servitut/avtal kanske inte.. Då kan dom ju begära ledningsrätt för ledningarna på nuvarande plats, inte helt ovanligt att dom får det efter en tids nötande hos lantmäteriet.. och då är man tillbaka på att vill ts ha attefallare på platsen så bekostar du flytten av ledningarna så det får plats OM det finns sån möjlighet på platsen
Kommunen brukar inte vara totala idioter utan brukar såklart göra det som krävs för att behålla sina ledningar eller ja dom ledningar som kommunen använder för att förse era grannar med vatten och avlopp. Ibland rotar kommuner fram nåt gammalt avtal i nåt arkiv vid behov när såna här tvister uppstår och då risken är stor att ledningar från lång tid tillbaka såklart har en överenskommelse från då som gäller för all framtid egentligen.. och saknas det så kan man alltid begära ny ledningsrätt och dom brukar få det..
Att få bort ledningarna för att dom ligger på din mark , för att du så önskar och att nån annan ska stå för kostnaderna är svårt och för det mesta nära omöjligt om motparten spelar sina kort rätt.. Om dom nu inte ändå har nån ombyggnadsplan på att byta och samtidigt flytta ut ledningarna i vägen eller liknande..men sån tur har man sällan..
Är ju där det brukar sluta om kommunen hävdar rättighet till ledningarna , kanske plockar dom fram nåt gammalt servitut/avtal kanske inte.. Då kan dom ju begära ledningsrätt för ledningarna på nuvarande plats, inte helt ovanligt att dom får det efter en tids nötande hos lantmäteriet.. och då är man tillbaka på att vill ts ha attefallare på platsen så bekostar du flytten av ledningarna så det får plats OM det finns sån möjlighet på platsen
Kommunen brukar inte vara totala idioter utan brukar såklart göra det som krävs för att behålla sina ledningar eller ja dom ledningar som kommunen använder för att förse era grannar med vatten och avlopp. Ibland rotar kommuner fram nåt gammalt avtal i nåt arkiv vid behov när såna här tvister uppstår och då risken är stor att ledningar från lång tid tillbaka såklart har en överenskommelse från då som gäller för all framtid egentligen.. och saknas det så kan man alltid begära ny ledningsrätt och dom brukar få det..
Att få bort ledningarna för att dom ligger på din mark , för att du så önskar och att nån annan ska stå för kostnaderna är svårt och för det mesta nära omöjligt om motparten spelar sina kort rätt.. Om dom nu inte ändå har nån ombyggnadsplan på att byta och samtidigt flytta ut ledningarna i vägen eller liknande..men sån tur har man sällan..
Här en tråd om en liknande situation i Uppsala där ena grannen hade sina VA-ledningar via grannens fastighet men utan servitut. De fick koppla bort ledningarna efter att den belastade grannen gick till domstol och vann.
https://www.byggahus.se/forum/threads/stamde-grannen-servitut-for-rorledningar-fanns.533509/
I inlägg #112 kommer domen.
https://www.byggahus.se/forum/threads/stamde-grannen-servitut-for-rorledningar-fanns.533509/
I inlägg #112 kommer domen.
Husen ligger uppe på en kulle och under är det berg o ledningarna är dragna i en slags jordfylld sänka som är på vår tomt mellan berg/sten. Grannarnas avlopp skulle i o f s kunna ledas om till ett annat hus nedanför dem som byggdes för ca 20 år sedan o kopplas ihop med deras VA, men det skulle innebära att två av grannarnas VA skulle ledas under den tredje grannens tomt och sedan in under den fjärde grannens tomt...P polaris78 skrev:
