Medlem
· Västerbottens län
· 18 060 inlägg
Och hur mycket ni är förespråkar 5 ledarsystem så är det sammankopplat i transformator som matar Nädå jag är inte avog till 5-ledare.
Protte
Protte
Men varför ska man då, som i detta fallet, göra det då om det inte blir någon skillnad??Rrrrr skrev:
//Patrik
PEN = Protectice Earth Neutral, d.v.s. kombinerad jord och nolla. Detta är då TN-C (combined).
TN-S (seperated) har separerad nolla och jord.
Givetvis så kan du gå från TN-C till TN-S utan en JFB. En JFB trollar inte fram en magisk separat nolla. Det är bara så att jord och nolla är separerade efter en JFB.
Exempel: En gammal huvudcentral i en gammal byggnad är TN-C. I denna finns då en kombinerad jord- & nollskena (PEN).
Om denna central ska kompletteras med en undercentral så drar man givetvis en kabel avsedd för att göra den nya central till TN-S, d.v.s. nolla och jord i vars en tråd från huvudcentralen (5-ledare).
Var kopplas då den nya kabelns jord och nolla in i hucudcentralen? På den gemensamma jord- & nollskenan..
TN-S (seperated) har separerad nolla och jord.
Givetvis så kan du gå från TN-C till TN-S utan en JFB. En JFB trollar inte fram en magisk separat nolla. Det är bara så att jord och nolla är separerade efter en JFB.
Exempel: En gammal huvudcentral i en gammal byggnad är TN-C. I denna finns då en kombinerad jord- & nollskena (PEN).
Om denna central ska kompletteras med en undercentral så drar man givetvis en kabel avsedd för att göra den nya central till TN-S, d.v.s. nolla och jord i vars en tråd från huvudcentralen (5-ledare).
Var kopplas då den nya kabelns jord och nolla in i hucudcentralen? På den gemensamma jord- & nollskenan..
Förstår inte vad du menar.. Enda anledningen varför man skulle vilja ta bort noll-skruven och ersätta med en MK mellan är om man misstänker att nollskruven har dålig kontakt och de riskerar bli glapp där.Patrik_Hed skrev:
Patrik: Har du tillgång till SS 43 640 00 ? Ta då och titta på figur 31A och 31B (sida 45, 46) så förstår du nog. Har du TN-C in till en central så får du eg inte TN-S ut från den utan du får TN-C-S för att du har PEN i systemet. Ett rent TN-S har du bara om du går med separat N och PE hela vägen.. Men lite förkortat och slarvigt kallar man det TN-S även om det eg är TN-C-S...
När man har TN-S hela vägen har man väl separata jordtag under elskåpet?
Ingen aning, jag trodde man kopplade nollan och skyddsjorden till varsitt jordtag under skåpet när det var TN-S.
Här kan du se ganska bra bilder: http://sv.wikipedia.org/wiki/TN-S#TN_Koppling
TN-S : samma jordtag, men kopplade vara vid transformatorns nollpunkt. Inga vagabonderande strömmar vid multipplejordning av PE, mer än vid felfall.
TT : olika jordtag för PE och N. Ok att mutipplejorda PE utan vagabonderande jordströmmar.
TN-C-S : PEN del av sträckan, sedan PE+N. Kan ge vagabinderande jordströmmar vid mutipplejordning av PE, beroende var det görs (induktans för den vagabonderande jordströmmens väg jämfört med PEN-ledardelen. Ju senare destor mindre problem).
TN-C: PEN-ledare. Vagabionderaden jordströmmar uppstår alltid vid multippeljordning.
Multipplejordning är i princip omöjligt att undvika, då PE ofta är i kontakt med annan jord (rör, stommar osv)
TT : olika jordtag för PE och N. Ok att mutipplejorda PE utan vagabonderande jordströmmar.
TN-C-S : PEN del av sträckan, sedan PE+N. Kan ge vagabinderande jordströmmar vid mutipplejordning av PE, beroende var det görs (induktans för den vagabonderande jordströmmens väg jämfört med PEN-ledardelen. Ju senare destor mindre problem).
TN-C: PEN-ledare. Vagabionderaden jordströmmar uppstår alltid vid multippeljordning.
Multipplejordning är i princip omöjligt att undvika, då PE ofta är i kontakt med annan jord (rör, stommar osv)
Jag ser två anledningar till att dra 5-ledare istället för 4-ledare:Friedrich skrev:
1) En PEN-ldeare måste vara grövre än separerade ledare, kablen blir dyrare (och tjockare?)
2) Om man i någon framtid vill sätta JFB i den gamla huvudcentralen som även bryter undercentraler, slipper man dra om kabeln.
Är detta rätt? Finns det fler skäl?
Det egentliga anledningen till att man vill ha 5-led över allt är för att eliminera vagabonderande strömmar.
Vagabonderande strömmar kan inte uppstå i ett fungerande 5-ledarsystem.
Tex. är 4-ledarsystem förbjudna i EX-miljöer, får inte ens skarva en 4-led kabel i en EX-miljö
Sedan är ju alla farliga risker vid ett PEN-ledaravbrott i ett 4-led system, inte lika farligt i ett 5-led.
Vagabonderande strömmar kan inte uppstå i ett fungerande 5-ledarsystem.
Tex. är 4-ledarsystem förbjudna i EX-miljöer, får inte ens skarva en 4-led kabel i en EX-miljö
Sedan är ju alla farliga risker vid ett PEN-ledaravbrott i ett 4-led system, inte lika farligt i ett 5-led.
Tar vi N1XV som exempel så är det ju säkrare att ha PE+N i 2 ledare istället för i en ifall ledaren skulle skadas i fallet med PEN har du ström på jord direkt, i fallet med PE+N måste bägge gå sönder för samma effekt. Sen är det det med vagabonderande strömmar. Större 5-ledarkablar har aluminiumledare medan PE är en koncentrisk skärm av koppar som i vissa fall kan vara enklare vid anslutning.Rrrrr skrev:
Sen det du skriver om att kabeln måste vara grövre är inte riktigt sant normalt sett då PEN måste vara minst 10 mm2 men man normalt matar undercentraler och liknande med minst 6 mm2 då blir det totalt 12 mm2.