TN-C till TN-S?
Kom i en diskussion med en kollega idag gällande uppdelning från TN-C till TN-S.
I mitt huvud så är det lika med JFB:are. Det är med JFB:are som man delar upp en PEN-ledare till PE och N. Har aldrig tänkt mig något annat.
Men så sa han att man delar upp utan JFB när det är stora gamla centraler i stora byggnader. Och jag började fundera på hur och ifrågasatte hur det kunde vara möjligt. Han blev en gnutta osäker och kunde inte förklara hur själva uppdelningen gick till. Han hade i alla fall gjort det förut.
Så min fråga är då, hur gör man då? Hur funkar det?
//Patrik
I mitt huvud så är det lika med JFB:are. Det är med JFB:are som man delar upp en PEN-ledare till PE och N. Har aldrig tänkt mig något annat.
Men så sa han att man delar upp utan JFB när det är stora gamla centraler i stora byggnader. Och jag började fundera på hur och ifrågasatte hur det kunde vara möjligt. Han blev en gnutta osäker och kunde inte förklara hur själva uppdelningen gick till. Han hade i alla fall gjort det förut.
Så min fråga är då, hur gör man då? Hur funkar det?
//Patrik
Det är fullt möjligt, vissa ställverk har en extra kopparskena du monterar osv.. men principen är ju samma, men utifrån är det som regel TN-C kabeln kommer från och ofta övergår detta direkt till TN-S i anslutningspunkten. Det ska därför hängas skylt på 5-ledare ifall den är TN-S eller TN-C så inte förvirrning uppstår.
Medlem
· Västerbottens län
· 18 060 inlägg
Vad har ni för teortiskt kunnande ni elektriker, PEN är ansluten till både skyddsjordsskenan och nollskenan och vips var det uppdelat. Sedan möts aldrig de två.
Nollskruven eller bygeln mellan skenorna är ju sedan bara en praktisk sak för elektrikerna när de ska mäta isolationen.
Sedan har väl storleken på centralen ingen betydelse och var man delar upp det hela.
Och JFB måste ju komma åt förbindelsen mellan skenorna för att mäta strömmen i nollan därför tar man bort "nollskruven"
Protte
Nollskruven eller bygeln mellan skenorna är ju sedan bara en praktisk sak för elektrikerna när de ska mäta isolationen.
Sedan har väl storleken på centralen ingen betydelse och var man delar upp det hela.
Och JFB måste ju komma åt förbindelsen mellan skenorna för att mäta strömmen i nollan därför tar man bort "nollskruven"
Protte
Okej, men jag förstår inte riktigt, i en central hur kopplar man om man ska göra en uppdelning utan JFB? (Jag kan skylla min okunnighet på att jag är lärling).
(Uppdelningen innan centralen visste jag redan om).
//Patrik
(Uppdelningen innan centralen visste jag redan om).
//Patrik
Du kan ju ha TN-C i en huvudcentral sedan 5ledare ut till undercentraler (TN-S) Har ju egentligen ingenting med jordfelsbrytare att göra.
Så fort du har nolla+jord istället för PEN så har du övergått från TN-C till TN-S
Så fort du har nolla+jord istället för PEN så har du övergått från TN-C till TN-S
Så om man går in med PEN på PE-skenan och sedan sätter en bygel ner till N-skenan så ska man helt plötsligt få 5-ledarsystem? Men det är ju samma sak som en nollskruv. Och går PEN av så blir det fortfarande spänningsförande höljen.
Men det blir det väl kanske om man har uppdelningen i centralen med JFB i alla fall? Aldrig tänkt på det.
//Patrik
Men det blir det väl kanske om man har uppdelningen i centralen med JFB i alla fall? Aldrig tänkt på det.
//Patrik
mENAR du uppdelning i centralen är det som Protte skriver: med skruven i - från TN-C till TN-S, alltså skenorna är separata men ändå hopkopplade, utan skruven inne - TN-S helt fristående skenor. och ja, går PEN av blir det spänning i höljen, då har du sabbat jord och nolla samtidigt.Patrik_Hed skrev:
Du får inte gå från 4-ledarsystem (TN-C) till 5-ledarsystem (TN-S) vid inkommande.
Om du har ett 5-ledar system (L1, L2, L3, N, PE) och ska koppla in JFB så ansluter du inkommande följande:
PE till jordskenan
N till JFB
L1, L2, L3 till huvudbrytaren.
Ut från JFB så fortsätter du med nollan till Nollskenan.
5-ledarsystem = ingen förbindelse mellan N & PE
På 4-ledarsystem så tar du PEN till skyddsledarskenan och vidare med nolla till JFB. Ut från JFB tillbaka till noll skenan.
4-ledarsystem UTAN JFB = förbindelse
4-ledarsystem MED JGB = ingen förbindelse.
lägger upp en paint bild.
Om du har ett 5-ledar system (L1, L2, L3, N, PE) och ska koppla in JFB så ansluter du inkommande följande:
PE till jordskenan
N till JFB
L1, L2, L3 till huvudbrytaren.
Ut från JFB så fortsätter du med nollan till Nollskenan.
5-ledarsystem = ingen förbindelse mellan N & PE
På 4-ledarsystem så tar du PEN till skyddsledarskenan och vidare med nolla till JFB. Ut från JFB tillbaka till noll skenan.
4-ledarsystem UTAN JFB = förbindelse
4-ledarsystem MED JGB = ingen förbindelse.
lägger upp en paint bild.
Redigerat:
Man går alltså in med PEN på PE-skenan och sedan går med en tåt direkt till N-skenan? För hur skulle N-skenan annar få kontakt med PEN? Och vad är det för skillnad jämtemot nollskruven då?Slugge skrev:
//Patrik
Vem har sagt att det är någon skillnad?Patrik_Hed skrev:
Har man inte JFB går man med en tåt (eller nollskruv) från PE till N.
Har man JFB gör man samma fast man går med tråden genom JFB.
Om man pratar om TN-C kontra TN-S osv så menar man vad man har för kabel IN till centralen och UT till andra centraler. Grupper ut till apparater/bel/uttag har ju aldrig PEN ledare (TN-C).