Tillverka el med berg/jordvärme

[Daniel 109]

Det är tester helt kontrollerade av Rossi. Det finns ingen oberoende mätning alls.

 

[Avemo]

Det är tester helt kontrollerade av Rossi. Det finns ingen oberoende mätning alls.

Vart vill du egentligen komma? Det ser inte ut som att du pratar om samma sak som @harry73. Uppsalaforskarnas mätningar visar att det kommer ut värme ur apparaten. Varken mer eller mindre. Sedan uttalar sig forskarna om att det inte räcker med konventionell vetenskap för att förklara hur den värmemängden kan uppstå. Då kvarstår de två förklaringarna att det är något nytt revolutionerande eller mer troligt en bluff. Men att bluffen omvandlar någon för oss okänd energikälla till värme är ganska uppenbart. Okänd i betydelsen att vi vet inte vilken av alla för oss kända energikällor det är.

 

[Darling McFluff]

Jo det har jag faktiskt. Står själv som uppfinnare på några patent. (Kanske är det ett tecken på att det inte är så svårt)Det skall finnas uppfinningshöjd men det går alldeles utmärkt att sätta samman delsystem till en ny funktion och patentera denna. Svårigheten är oftare att kommersialisera en uppfinning.

Om man lyckas bygga ett bolag kring en uppfinning som värderas till flera miljarder på kort tid samt få några av världens mest framgångsrika och rika personer att investera i ens teknik så tycker jag att det är imponerande och revolutionerande.

Som Theranos menar du

 

[droopy]

Det finns om jag inte är felinformerad kraftverk på Island som gör el av geotermisk energi. Principiellt går det att få ut energi om det finns en temperaturskillnad. Den teoretiskt högsta verkningsgrad som detta kan ske med avgörs av temperaturerna. Differensen mellan de två temperaturerna dividerat med den absoluta temperaturen på den varma sidan. Om vi tänker oss att det är 4ºC i berget och 25ºC utomhus är differensen 21ºC. 21 / (25 + 273)= 0,07. Vid dessa förhållanden finns alltså en teoretiskt maximal verkningsgrad på 7%. Det finns ingen maskin som kan realisera den teoretiskt maximala verkningsgraden här utan varje verklig maskin kommer att ha mycket lägre verkningsgrad. Ett problem med extremt ineffektiva maskiner är att de får svårt att utveckla tillräcklig effekt för att övervinna sina egna interna förluster.

Så problemet är inte att det är teoretiskt omöjligt att utvinna elenergi från temperaturskillnaden mellan berget och utomhusluften. Problemet är att det är praktiskt omöjligt vid de temperaturer som man hittar i Sverige.

Islands elverk drivs väl av turbiner som använder geovärmen till att skapa ånga som i sin tur driver turbinerna. Ett slags variant av ångmaskinen..

TS borde fundera på att driva ett elverk med ved d.v.s. att använda gengas för att driva ett elverk och sedan ta tillvara värmen från gengasaggregatet för att värma upp huset. Då kan han skapa både värme och el av ved vilket borde vara det optimalt billigaste alternativet. Gärna då kombinerat med 10-20% solel via solceller.

Det lär bli en hel del eldande men TS kan nog koppla bort sig från elnätet om han skapar en tillräckligt stor anläggning.

 

[Avemo]

TS borde fundera på att driva ett elverk med ved d.v.s. att använda gengas för att driva ett elverk och sedan ta tillvara värmen från gengasaggregatet för att värma upp huset. Då kan han skapa både värme och el av ved vilket borde vara det optimalt billigaste alternativet. Gärna då kombinerat med 10-20% solel via solceller.

Det vore åtminstone möjligt. Men jag tror att man skall ha en helt annan drivkraft än ekonomi för att det skall vara en bra idé att satsa på. De flesta vill nog inte vara bundna vid att vara hemma och fylla på ved ett par gånger per dag för att hålla elen igång. Sedan blir det ett betydligt större behov av underhåll på en motor som går på gengas än när den går på oljebaserat bränsle. Detta att jämföra med en anslutning till elnätet som knappt alls kräver underhåll.

 

[GK100]

Islands elverk drivs väl av turbiner som använder geovärmen till att skapa ånga som i sin tur driver turbinerna. Ett slags variant av ångmaskinen..

TS borde fundera på att driva ett elverk med ved d.v.s. att använda gengas för att driva ett elverk och sedan ta tillvara värmen från gengasaggregatet för att värma upp huset. Då kan han skapa både värme och el av ved vilket borde vara det optimalt billigaste alternativet. Gärna då kombinerat med 10-20% solel via solceller.

Det lär bli en hel del eldande men TS kan nog koppla bort sig från elnätet om han skapar en tillräckligt stor anläggning.

Om det du skriver ska vara rimligt kommer isf den i tråden tidigare nämnda sterlingmotorn in i bilden. Såna lösningar finns och kommersiellt tillgängliga men som vi varit inne på tidigare och Avemo nämner här kommer underhåll, låg effektivitet direkt in. Så där man inte har alternativ kan sånt komma ifråga och man behöver tillgång till el i större utsträckning. Annars gäller givetvis huvudregeln så få steg som möjligt och annars se till att ha nytta av det oundvikliga värmespillet i processen.

 

[Martysmart]

Som Theranos menar du

Precis!

 

[Daniel 109]

Om det du skriver ska vara rimligt kommer isf den i tråden tidigare nämnda sterlingmotorn in i bilden. Såna lösningar finns och kommersiellt tillgängliga men som vi varit inne på tidigare och Avemo nämner här kommer underhåll, låg effektivitet direkt in. Så där man inte har alternativ kan sånt komma ifråga och man behöver tillgång till el i större utsträckning. Annars gäller givetvis huvudregeln så få steg som möjligt och annars se till att ha nytta av det oundvikliga värmespillet i processen.

Var hittar du kommersiella stirlingmotorer?

 

[Martysmart]

Var hittar du kommersiella stirlingmotorer?

azelion

 

[GK100]

Var hittar du kommersiella stirlingmotorer?

Tex diverse "mikrokraftvärmeverk" gasdrivna i DE, eller liknande Climeon företag med tex pelletsdrivna typer. Detta poppar ju upp med jämna mellanrum ett exempel fanns tex någonstans i Värmland för ca: 10 år sen. Vid en boom där alla gamla soptippar skulle ta hand om metan för ganska länge sen fanns också stirlingmotorer som drev elproduktion istället för ren fackling av gasen osv.

Allt detta verkar gå i sin egen cykel med kanske lite snabbare uppdatering numera då klimat- miljöslagord tyvärr driver snett i många fall.

 

[Daniel 109]

Jag tolkade det som att det fanns kommersiellt tillgängliga för hemma marknaden. Inresol har gott i konkurs.

 

[GK100]

Jag tolkade det som att det fanns kommersiellt tillgängliga för hemma marknaden. Inresol har gott i konkurs.

Nog går det väl köpa en sterlingmotor kommersiellt som en produkt sen om det är för hemmabruk eller i vidare bemärkelse ekonomiskt eller användbart en annan fråga. Ungefär som det mesta i denna trådens tema.

 

[MultiMan]

Var hittar du kommersiella stirlingmotorer?

I våra framgångsrika ubåtar bl a: https://sv.wikipedia.org/wiki/HMS_Gotland_(Gtd)

 

[Jonas Birgerson]

Hej Jag hoppar in i tråden lite sent, vet inte hur jag hamnade här och fick skumma igenom inläggen så kan ha missat en del. Jag tror inte att man kan se sitt värmepumpsystem som en black box, det är inget slutet system. Energi tillförs hela tiden i hålet. Kyler du ner grundvattnet några grader, du tar upp energi, så kommer det dit nytt grundvatten med den ursprungliga temperaturen. Det finns självklart en övre gräns för vad som är möjligt. Men gäller då termodynamikens andra sats för ett system som inte är slutet?

 

[harry73]

Men gäller då termodynamikens andra sats för ett system som inte är slutet?

Ja, och läs tråden