Faktisk eller bokförd. Det är en faktisk förlust jämfört med att inte hedga alls i detta fall. Bokförd vinst blir lägre för producenten. Producenten har prissäkrat utifrån sin produktionsanläggnings kostnad (sannolikt jämfört den s.k. marginalkostnaden för kraftverket i förhållande till aktuellt elpris och funnit det lönsamt att prissäkra). Som producent säkrar man väldigt sällan mot max produktion (utan delar upp produktionsportföljen enligt massa parametrar som produktionsslag, typ av magasin, bränslemix osv osv)stefancrs skrev:
Nej, de förlorar inte. De säljer elen till förväntat värde i förväg. Sedan kan det i efterhand visa sig att det var mer eller mindre än spotpriset.
Ja, men det är det ju inte. Inte med mycket i alla fall.
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 21 917 inlägg
Jag tror man gör dumt i att stirra för mycket på spotpriset när man ska förstå hur kraftbolagen tänker. De vill istället säkerställa att de kan få avsättning för sin produktion till ett rimligt pris. Huruvida de slår spotpriset eller ej är nog oftast inte det viktiga.
Ta OKG som nu exempel. De har en kärnkraftsreaktor, O3, på 1450 MW. Låt oss säga att den tuffar och går 10 månader, en må må ad är den stängd för planerad revision och en månad har den en oplanerad störning som gör att den totalt levererar 85 % den månaden.
I grunden kanske de säljer 50 % av sin produktionskapacitet på långa kontrakt enligt en tim- och säsongsvarierande kurva. Revisionsmånaden måste de då köpa kraft av någon annan för att täcka upp. Det är inget problem eftersom att de stora producenterna gör upp i förhand vem som ska revidera när under lågsäsong.
Ytterligare 40 % kanske säljs på kortare terminer (säg en månad i förskott) då man känner till konsumtionen lite bättre. Det gör att OKG en månad har översålt, då de ju hade en månad med ”bara” 85 % produktion. Den månaden får man då köpa produktion av någon annan till spotpris för att klara sin leverans.
De sista tio procenten säljer de kanske till spotpris.
Kärnkraftens intäkter (även om siffrorna är rent hittepå) borde alltså vara rätt opåverkade av kortsiktiga prisfluktuationer. De tjänar på förutsägbarhet och bara om det långa priset sannolikt är över- eller undersatt tjänar de egentligen på att gambla för mycket. De tuffar och går.
Ett vindkraftverk är väldigt annorlunda. Det har förvisso också en förväntad leverans, men på dags- och timbasis kan den variera rejält. De kan inte sälja hälften av sin planerade produktion långt i förväg och veta att de med hög sannolikhet kan leverera, utan måste sälja (eller köpa tillbaka) sin produktion mycket närmare produktionstillfället. Och då får vi den volatila situation vi har idag.
Lägg till en handfull kraftslag till och tusentals producenter och miljontals konsumenter så får vi dagens system.
Och då ska vi nog inte mäta en win-win-win-situation utifrån bara spotpriset, utan elproducenten vinner om hen kan få mer betalt än produktionskostnaden över tid, handlaren vinner om hen kan få mer betalt än hen köper för (plus omkostnader) och köparen vinner om hen kan räkna hem elen som insatsvara i sin produktion, eller får något tillräckligt bra för pengarna som slutkonsument. Det sista är väl svårast att mäta.
Men jag tror man ska akta sig för att stirra sig blind på spotpriset. Den mesta försäljningen sker på längre avtal än så, och spotmarknaden är egentligen bara en regulator på marginalen. Men ju mer kraft dom är oplanerbar, desto större andel av produktionen kommer behöva omsättas till spotpris.
Ta OKG som nu exempel. De har en kärnkraftsreaktor, O3, på 1450 MW. Låt oss säga att den tuffar och går 10 månader, en må må ad är den stängd för planerad revision och en månad har den en oplanerad störning som gör att den totalt levererar 85 % den månaden.
I grunden kanske de säljer 50 % av sin produktionskapacitet på långa kontrakt enligt en tim- och säsongsvarierande kurva. Revisionsmånaden måste de då köpa kraft av någon annan för att täcka upp. Det är inget problem eftersom att de stora producenterna gör upp i förhand vem som ska revidera när under lågsäsong.
Ytterligare 40 % kanske säljs på kortare terminer (säg en månad i förskott) då man känner till konsumtionen lite bättre. Det gör att OKG en månad har översålt, då de ju hade en månad med ”bara” 85 % produktion. Den månaden får man då köpa produktion av någon annan till spotpris för att klara sin leverans.
De sista tio procenten säljer de kanske till spotpris.
Kärnkraftens intäkter (även om siffrorna är rent hittepå) borde alltså vara rätt opåverkade av kortsiktiga prisfluktuationer. De tjänar på förutsägbarhet och bara om det långa priset sannolikt är över- eller undersatt tjänar de egentligen på att gambla för mycket. De tuffar och går.
Ett vindkraftverk är väldigt annorlunda. Det har förvisso också en förväntad leverans, men på dags- och timbasis kan den variera rejält. De kan inte sälja hälften av sin planerade produktion långt i förväg och veta att de med hög sannolikhet kan leverera, utan måste sälja (eller köpa tillbaka) sin produktion mycket närmare produktionstillfället. Och då får vi den volatila situation vi har idag.
Lägg till en handfull kraftslag till och tusentals producenter och miljontals konsumenter så får vi dagens system.
Och då ska vi nog inte mäta en win-win-win-situation utifrån bara spotpriset, utan elproducenten vinner om hen kan få mer betalt än produktionskostnaden över tid, handlaren vinner om hen kan få mer betalt än hen köper för (plus omkostnader) och köparen vinner om hen kan räkna hem elen som insatsvara i sin produktion, eller får något tillräckligt bra för pengarna som slutkonsument. Det sista är väl svårast att mäta.
Men jag tror man ska akta sig för att stirra sig blind på spotpriset. Den mesta försäljningen sker på längre avtal än så, och spotmarknaden är egentligen bara en regulator på marginalen. Men ju mer kraft dom är oplanerbar, desto större andel av produktionen kommer behöva omsättas till spotpris.
![[SKPG]Zamora](https://static.byggahus.se/forum/avatars/s/99/99332.jpg?1361526904){kind=avatar}
Renoveringsnovis
· Östergötland
· 4 876 inlägg
Kanske binda till sommaren......Johan1975z skrev:
Rätta mig gärna om jag har fel.. Men att tillverka el och sälja till fast pris på sig 60 öre per kwh är väldigt lukrativt för tillverkarna. Att man sen hade kunnat tjäna mer just nu genom att sälja till Europa är en annan sak. Tillverkarna tar inte ekonomisk risk utan tjänar pengar på sina fastprisavtal. En annan femma är möjligtvis elhandlare som inte har egen tillverkning och köper in det mesta som rörligt. Dom tar en jätterisk så klart om som erbjuder bundet.
För vissa produktionsslag iallafall. För vind- och solelsproducenter antar jag att det blir ett problem om man inte kan leverera det man sålt.H hewsbyggare skrev:
Magnus E K
Husägare
· Östergötland
· 4 037 inlägg
Magnus E K
Husägare
- Östergötland
- 4 037 inlägg
Lite väl mycket gissningar och hönkackel i detta inlägg.
Om man istället går in på Nordpools sida och kollar siffrorna där kan man enkelt räkna fram hur stor andel av elproduktionen som säljs på spotmarknaden (eller specifikt dagen före-marknaden).
Jag räknade ihop siffrorna för Sverige dels för november och dels för igår 22 december. Produktion i november: 15 149 530 MWh, handelsvolym (sälj) 11 927 534 MWh, så 78,7% såldes till spotpris på dagen före-marknaden. Produktion 22 december 550 556 MWh, handelsvolym 448 759 MWh, vilket blir 81,5%. Så det är i själva verket en klar majoritet som säljs till spotpris.
Redigerat:
Intressant. Om andelen fastprisavtal i konsumentled är så stor som det påstås innebär det alltså att terminerna till stor del ställs ut av andra än producenter. Dvs. någon som förväntar sig tjäna en hacka på en prisdifferens och inte bara intäktssäkring i producentledet.
Vilket dels innebär att någon förlorar väldigt mycket riktiga pengar just nu. Men också att det är än svårare att få ihop påståendet att man som konsument har tjänat på fastprisavtal de senaste åren. Varför skulle någon göra en investering man konsekvent förlorar på?
Nu leker jag med tanken lite. Men kan det vara så att vissa producenter av olika anledningar säljer på spotmarknaden och sen "köper tillbaka"? Då blir det ju egentligen som att dom inte säljer på spotmarknaden.
En del av er ovan är konspiratoriska andra killgissar å det grövsta. Med det sagt om ni vill veta hur marknaden fungerar så finns mycket matnyttigt att läsa på tex ei.se energiforetagen.se, Nordpool osv. Det finns en europeisk övervaknings myndighet Acer dit all handel rapporteras, väldigt få fall av marknadsmanipulation i marknaden och då mer olycksfall i arbetet än med vilje.
God jul!
God jul!
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 21 917 inlägg
Att kraften säljs på spotmarknaden utesluter dock inte att den först sålts på ett längre kontrakt, eller säkrats. Min uppfattning är att exempelvis Vattenfall hävdar att de inte tjänar snabba pengar på tillfälligt högt elpris eftersom att de säkrar sina priser långsiktigt. Om den säkringen är i form av förhandsföräljning till en mellanhand eller optionshandel kan väl kanske kvitta.
Det är dock lite för svårgooglat för att jag ska hitta bra underlag för den bilden just nu, eftersom att man översvämmas av konsumenterbjudanden när man söker.
Att det skulle vara så lätt som att dela dagen-före-handeln med produktionen tror jag dock inte, då missar man nog viktiga aspekter av marknaden.