Testknapp fungerar ej på Jordfelsbrytare

[Dilato]

Personen som skrev rapporten kunde inte heller lösa ut jordfelsbrytaren med testknappen.

Dock fungerar den när man använder en testare för själva vägguttaget och slår ifrån direkt vid jordfel.

Den verkar således fungera, så en mer trolig orsak kan väl vara att resistorn i JFB:n har avbrott eller switchen oxiderat så det inte blir kontakt.

 

[Martin Lundmark]

Den verkar således fungera, så en mer trolig orsak kan väl vara att resistorn i JFB:n har avbrott eller switchen oxiderat så det inte blir kontakt.

Hej Dilato

Det kan naturligtvis finnas många anledningar till att en jordfelsbrytare inte fungerar, men eftersom det här handlar om två jordfelsbrytare så måste det i så fall även handla om två samtidiga fel.

 

[Dilato]

Hej Dilato

Det kan naturligtvis finnas många anledningar att ej jordfelsbrytare inte fungerar men eftersom det här handlar om två jordfelsbrytare så måste det i så fall även handla om två samtidiga fel.

Det är väl inte helt sällsynt att samma fel drabbar flera enheter ur samma serie, särskilt inte om dom är gamla.

 

[Martin Lundmark]

Det är väl inte helt sällsynt att samma fel drabbar flera enheter ur samma serie, särskilt inte om dom är gamla.

Hej Dilato
Visst kan det även vara så, det ser vi rimligen när TS löst sin frågeställning.

 

[Arnodt]

Det kan ju vara så att elektrikaren som monterade komponenterna år 2001, att han inte anslöt jordfelsbrytarna. Hänger i luften, så att säga. Det finns även sådana elektrikare. 1:a dagen på jobbet?

 

[Dilato]

Det kan ju vara så att elektrikaren som monterade komponenterna år 2001, att han inte anslöt jordfelsbrytarna. Hänger i luften, så att säga. Det finns även sådana elektrikare. 1:a dagen på jobbet?

Men dom löser ju ut vid test i vägguttag....

 

[avh67f]

Det man skulle behöva göra är att ohm-mäta testknappens lilla krets och verifiera att den är hel med rätt motstånd och även kontrollera att den försörjs med rätt spänning enligt inkopplingsbilden på jordfelsbrytaren.

Edit: Det är något du bör låta en elektriker undersöka.

Edit2: Hör gärna av dig vad felet var. Det skulle vara intressant att få veta om det kan vara något som Martin Lundmark är inne på ovan.

 

[elmont]

Det skulle ju även kunna vara en felkoppling så att nollan och en fas bytt plats, långsökt men jag har sett det i en central med bara svarta ledningar för fas och nolla.

 

[Martin Lundmark]

Trycker man på test-knappen händer ingenting.
Dock fungerar den när man använder en testare för själva vägguttaget och slår ifrån direkt vid jordfel

Hej Snabelsvansen

Är det switchbrus så kan nivån vara olika på de tre faserna, och den kan variera med tiden. Testknappen är rimligen ansluten på samma sätt i de två jordfelsbrytarna.

När du ”använder en testare för själva vägguttaget” är detta då genomfört på alla tre faserna?

 

[Snabelsvansen]

Hej Snabelsvansen

Är det switchbrus så kan nivån vara olika på de tre faserna, och den kan variera med tiden. Testknappen är rimligen ansluten på samma sätt i de två jordfelsbrytarna.

När du ”använder en testare för själva vägguttaget” är detta då genomfört på alla tre faserna?

Jag har testat några random uttag i huset, inte tänkt på om det är på olika faser.

Får göra en test till och försöka göra på vardera fas och återkommer med resultat.

 

[Plupp 156139]

En spontan tanke!

Testaren du använder hur hög felström skickar den?

Jordfelsbrytare ska ju motioneras regelbundet, jag har personligen varit med om att testknappen inte utlöser pga just att JFB utlöst för lite och ”satt sig” så det kan va att dom 30mA testknappen ger inte räcker.

Pröva slå på och av dom en 10 ggr och sen ta testknappen.

Funkar det då så är det dags för nya JFB

 

[Martin Lundmark]

Jag har testat några random uttag i huset, inte tänkt på om det är på olika faser.

Får göra en test till och försöka göra på vardera fas och återkommer med resultat.

Hej Snabelsvansen

Lycka till med felsökningen.

Det är inget lätt jobb att jaga switchbruset

Kom ihåg att elledningar har induktans som kan dämpa nivåerna för switchbruset (som har hög frekvens) om uttagen du mäter i ligger en bit från jordfelsbrytaren

När du trycker på testknappen i jordfelsbrytaren är ledningen kort

Även genereringen av switchbruset kan variera med tiden

 

[JFrisk]

Om det är ett fel baserat på störningar i anläggningen borde det väl gå att testa med samtliga dvärgbrytare avslagna? Då ska det ju i alla fall inte finnas störningar från egna anläggningen. Vad grannarna har för prylar vet man ju dock aldrig. Då blir man väl lämpligen också bryta strömmen till eventuella undercentraler?

Jag behandlar inte heller jordfelsbrytaren som en last-omkopplare utan brukar bryta huvudbrytaren(knapp eller elmätare) efter testad jordfelsbrytare, slå till jordfelsbrytaren och slutligen slå till strömmen via huvudbrytare igen, vet inte om det är ett rekommenderat förfarande? Tycker i alla fall inte det borde kunna vara någon nackdel?

 

[Martin Lundmark]

Om det är ett fel baserat på störningar i anläggningen borde det väl gå att testa med samtliga dvärgbrytare avslagna? Då ska det ju i alla fall inte finnas störningar från egna anläggningen. Vad grannarna har för prylar vet man ju dock aldrig. Då blir man väl lämpligen också bryta strömmen till eventuella undercentraler?

Jag behandlar inte heller jordfelsbrytaren som en last-omkopplare utan brukar bryta huvudbrytaren(knapp eller elmätare) efter testad jordfelsbrytare, slå till jordfelsbrytaren och slutligen slå till strömmen via huvudbrytare igen, vet inte om det är ett rekommenderat förfarande? Tycker i alla fall inte det borde kunna vara någon nackdel?

Hej JFrisk

Bra tänkt.

För att jordfelsbrytaren skall blockeras så behöver switchbruset (i form av en ström) gå igenom jordfelsbrytaren mätkärna. Det kan ske i båda riktningarna. Olika frekvenser i switchbruset (2-150 kHz) kan till och med gå i olika riktningar samtidigt.

Switchbruset genereras i kraftelektronikbaserade elapparater i huset eller utanför huset (hos grannarna) och sluts i form av en ström där impedansen är lägst för de olika frekvenserna i switchbruset.

Enligt incidentrapporten så behövdes (vid test) en nivå på switchbruset över ca 50 mA för att blockera jordfelsbrytaren

Genom att koppla ifrån säkringarna så kan man naturligtvis förändra ”störvägarna” vid t.ex. test och felsökning. Men kom ihåg att, för att kontrollera om switchbruset blockerar jordfelsbrytarens funktion i ”normaldrift” då kan man inte koppla ifrån säkringarna. Elanläggningen måste ju då vara uppkopplad som i normaldrift och störnivån varierar då apparater kopplas in och ur (används).

Jag har konstaterat att i instruktioner för test av jordfelsbrytarens funktion, så står det ibland att man skall bryta bort de anslutna apparaterna. Rimligen så är det en dålig rekommendation om man vill veta om jordfelsbrytaren kan blockeras av switchbruset.

 

[Snabelsvansen]

Om det är ett fel baserat på störningar i anläggningen borde det väl gå att testa med samtliga dvärgbrytare avslagna? Då ska det ju i alla fall inte finnas störningar från egna anläggningen. Vad grannarna har för prylar vet man ju dock aldrig. Då blir man väl lämpligen också bryta strömmen till eventuella undercentraler?

Jag behandlar inte heller jordfelsbrytaren som en last-omkopplare utan brukar bryta huvudbrytaren(knapp eller elmätare) efter testad jordfelsbrytare, slå till jordfelsbrytaren och slutligen slå till strömmen via huvudbrytare igen, vet inte om det är ett rekommenderat förfarande? Tycker i alla fall inte det borde kunna vara någon nackdel?

Hej JFrisk

Bra tänkt.

För att jordfelsbrytaren skall blockeras så behöver switchbruset (i form av en ström) gå igenom jordfelsbrytaren mätkärna. Det kan ske i båda riktningarna. Olika frekvenser i switchbruset (2-150 kHz) kan till och med gå i olika riktningar samtidigt.

Switchbruset genereras i kraftelektronikbaserade elapparater i huset eller utanför huset (hos grannarna) och sluts i form av en ström där impedansen är lägst för de olika frekvenserna i switchbruset.

Enligt incidentrapporten så behövdes (vid test) en nivå på switchbruset över ca 50 mA för att blockera jordfelsbrytaren

Genom att koppla ifrån säkringarna så kan man naturligtvis förändra ”störvägarna” vid t.ex. test och felsökning. Men kom ihåg att, för att kontrollera om switchbruset blockerar jordfelsbrytarens funktion i ”normaldrift” då kan man inte koppla ifrån säkringarna. Elanläggningen måste ju då vara uppkopplad som i normaldrift och störnivån varierar då apparater kopplas in och ur (används).

Jag har konstaterat att i instruktioner för test av jordfelsbrytarens funktion, så står det ibland att man skall bryta bort de anslutna apparaterna. Rimligen så är det en dålig rekommendation om man vill veta om jordfelsbrytaren kan blockeras av switchbruset.

Kan tilläggas att när jag gjorde min första felsökning så bröt jag alla dvärgbrytare och testade "test-knappen" på båda JFB med samma resultat (dv.s inget).

Slog på dvärgbrytarna en efter en med test därimellan och samma resultat. Testknappen fungerade ej men test u vägguttag utlöste JFB.

En spontan tanke!

Testaren du använder hur hög felström skickar den?

Jordfelsbrytare ska ju motioneras regelbundet, jag har personligen varit med om att testknappen inte utlöser pga just att JFB utlöst för lite och ”satt sig” så det kan va att dom 30mA testknappen ger inte räcker.

Pröva slå på och av dom en 10 ggr och sen ta testknappen.

Funkar det då så är det dags för nya JFB

Jag misstänker att den är dåligt motionerad, vi köpte huset i December och jag skulle trycka på test-knappen nu för ett par veckor sedan och upptäckte "felet". Gjorde ingen stor grej av det eftersom den ändå bryter vid fel i uttagen.

Men tänkte att det kanske är någon här som har en bra ide om det kan vara någonting annat.

30 mA står det på både min portabla testare och på JFB så det är nog samma last.