Tesla och kollektivavtal

[maria01]

Tycker du att det är bra med lönedumpning?
I Sverige ska vi ha löner efter Sverigemodellen och passar inte det så är det bara att packa ihop och dra

ska det inte gälla alla företag då?

 

[Ellenkaramellen]

Jo fast nu är det ju så att verkligheten visar ju att anslutna bolag tenderar i större utsträckning ha normaliserade löner så det stödjer ju min ståndpunkt. Vi har dessutom haft chefer i tråden tex @JanneJanne123 som bekräftar exakt detta. Vi har även haft fler i tråden som bekräftar samma sak.

Om facket hjälpte bolagen skaffa högre kompetens så hade man såklart anslutit sig. Men våra främsta bolag har inte det just för att det hämmar kompetens.

Visst - du menar alla lågkompetenta och underavlönade som jobbar på helt okvalificerade tjänster på bolag som
TetraPak
Volvo
Scania
LKAB
Sandvik
Vattenfall
Bonnier
Astra Zeneca
TietoEvery
SKF
IKEA
ICA
Axfood
NCC
PEAB
mfl mfl

Din argumentation är ihålig. Du tycker bara en massa.

 

[Silly Bear]

Jo ett kollektivavtal hade normaliserat lönerna på dessa bolag och de duktiga hade slutat. Vilket är min poäng.

Finns inget som hindrar Tesla ner pengar till dom som är duktiga.

Finns prestationsbaserade bonusar på många företag jag varit på som varit kollektiv anslutna.


Det är inte svårt att inse att det enda Tesla vill ha är flexibilitet att sparka vem dom vill när dom vill.
Blir nästan lite löjligt när dom vill påstå sig göra det för att facket förhindrar dom att kasta mer pengar på sina anställda

 

[fsn]

Finns inget som hindrar Tesla ner pengar till dom som är duktiga.

Finns prestationsbaserade bonusar på många företag jag varit på som varit kollektiv anslutna.


Det är inte svårt att inse att det enda Tesla vill ha är flexibilitet att sparka vem dom vill när dom vill.
Blir nästan lite löjligt när dom vill påstå sig göra det för att facket förhindrar dom att kasta mer pengar på sina anställda

Det finns fö inget som ger Tesla rätten att kicka vem man vill, när man vill bara för att man inte har kollektivavtal, det är en lag.

 

[Styrman_jansson]

Jag anser inte att arbetsgivare är onda. Det handlar om att man ska få en balans mellan de olika parterna. Med bra villkor och bra arbetsmiljö får man en positiv relation där man kan jobba tillsammans för att företaget ska bli framgångsrikt och generera bättre resultat som arbetstagarna också kan få del av i form av ännu bättre villkor. En positiv spiral helt enkelt.

Men då behövs ju inte kollektivavtal för det är ju bara uppsidor för arbetsgivaren att ge dessa villkor ändå?

Nej det är dags att börja inse att det inte är själva företeelsen kollektivavtal som är eftersträvansvärt utan ett rimligt innehållet i avtalet mellan anställd och arbetsgivare. Oavsett vad det kallas.

Med det sagt finns det säkert många fall där kollektivavtal kan vara både rimligt och vettigt, men det är ingen patentlösning för alla.

 

[Ellenkaramellen]

Men då behövs ju inte kollektivavtal för det är ju bara uppsidor för arbetsgivaren att ge dessa villkor ändå?

Nej det är dags att börja inse att det inte är själva företeelsen kollektivavtal som är eftersträvansvärt utan ett rimligt innehållet i avtalet mellan anställd och arbetsgivare. Oavsett vad det kallas.

Med det sagt finns det säkert många fall där kollektivavtal kan vara både rimligt och vettigt, men det är ingen patentlösning för alla.

Det är därför vissa delar av kollektivavtalen är dispositiva och går att påverka med lokala överenskommelser.

 

[Silly Bear]

Det är egentligen supersimpelt.

- De som arbetar på Tesla har ett bra jobb med bra villkor, lön etc.
Bråket handlar i grunden inte om dåliga förhållanden eller inte.

- Facket vill ha kollektivavtal, för det är ju en del i deras syfte (som diskuteras om det är relevant eller inte)

- kollektivavtal är inte ett lagkrav och frivilligt.

- Tesla vill inte låsa in sig i olika "onödiga" avtal.

- Facket vill genom strejk och blockader, sympatiåtgärder tvinga Tesla att skriva kollektivavtal. Åtgärderna är tänka att hindra Tesla från att utföra sin verksamhet

- De som jobbar på Tesla verkar inte speciellt intresserade av facket. (Dom har kanske intett att fackets roll är passerad)

Det sista du skriver måste du väl endå inse är skitsnack .

Utan att veta kan jag tänka mig att det är många unga som jobbar där och är rädd för att få sparken om dom går med i facket eller strejkar.


Är det samma på Amazon ? Anser deras anställda att facket är förlegat när dom får pissa i flaskor för att hinna köra ut sin kvot av paket varje dag.


Röstar höger själv och V och S är det absolut sista partierna jag någonsin skulle rösta på

Men lite kontakt med verkligheten får man endå ha tycker jag

 

[AndersMalmgren]

Finns inget som hindrar Tesla ner pengar till dom som är duktiga.

Finns prestationsbaserade bonusar på många företag jag varit på som varit kollektiv anslutna.


Det är inte svårt att inse att det enda Tesla vill ha är flexibilitet att sparka vem dom vill när dom vill.
Blir nästan lite löjligt när dom vill påstå sig göra det för att facket förhindrar dom att kasta mer pengar på sina anställda

Det skyddas av LAS (också ett jävla skit). Vilket gör att vi företagare måste ha en koncern-struktur där vi kan flytta kompetens mellan bolag och lägga ner bolag för att bli av med dem

 

[Styrman_jansson]

...Nu har vi t ex fått en övergripande möjlighet till omställningsstöd, något som tidigare enbart fanns via kollektivavtalen. Men den övergripande lösningen är på en lägre nivå. Den högre når man fortfarande enbart genom att teckna kollektivavtal.

Det sistnämnda är en ren lögn. Det finns inget som hindrar att man förhandlar fram ett avtal som ger samma eller ännu bättre omställningsstöd än kollektivavtal.

 

[fsn]

Men då behövs ju inte kollektivavtal för det är ju bara uppsidor för arbetsgivaren att ge dessa villkor ändå?

Nej det är dags att börja inse att det inte är själva företeelsen kollektivavtal som är eftersträvansvärt utan ett rimligt innehållet i avtalet mellan anställd och arbetsgivare. Oavsett vad det kallas.

Med det sagt finns det säkert många fall där kollektivavtal kan vara både rimligt och vettigt, men det är ingen patentlösning för alla.

Det som är praktiskt med ett kollektivavtal är att det är framförhandlat mellan facket centralt och arbetsgivarnas intresseorganisation. Båda dessa parter har jurister specialiserade på arbetsrättsfrågor. Det skulle vara ganska lätt att skriva ett avtal som inte tar hänsyn till rådande lagar. Med kollektivavtal får man juristgrankningen gratis. Det går fö rätt bra att skriva egna tillägsavtal till ett koklektivavtal om det inte passar arbetsplatsen.

 

[Dan_Johansson]

Det sistnämnda är en ren lögn. Det finns inget som hindrar att man förhandlar fram ett avtal som ger samma eller ännu bättre omställningsstöd än kollektivavtal.

Jag tror de allra flesta arbetsgivare skulle dra öronen åt sig om man som blivande arbetstagare tog upp ett krav på ett långtgående omställningsstöd vid förhandlingen inför anställning...

 

[fsn]

Jag tror de allra flesta arbetsgivare skulle dra öronen åt sig om man som blivande arbetstagare tog upp ett krav på ett långtgående omställningsstöd vid förhandlingen inför anställning...

Ja, det låter som ett vattentätt sätt att fortsätta på a-kassa ett tag till.

 

[AndersMalmgren]

Jag tror de allra flesta arbetsgivare skulle dra öronen åt sig om man som blivande arbetstagare tog upp ett krav på ett långtgående omställningsstöd vid förhandlingen inför anställning...

Mer en grej som finns i grundavtalet. Men det beror på om jag behöver en kobolt programmerare tex en kompetens som bara finns bland gamla stofiler så kanske man får tweaka avtalet för att locka en duktig sådan

 

[djac]

Fast det har vi ju redan diskuterat att det inte är sant i praktiken. Utan att ansluta bolag tenderar att normaliseras.

Det har inte diskuteras, du upprepar desinformation, precis som Trump, det låter nog bra för dig själv men vi andra ler överseende.

 

[AndersMalmgren]

Det har inte diskuteras, du upprepar desinformation, precis som Trump, det låter nog bra för dig själv men vi andra ler överseende.

Du kanske får fokusera mer då för det har vi visst diskuterat.