S
harka harka skrev:
...kärnkraft vet jag att det kommer vara tillgängligt när det är i drift, vilket i praktiken är runt 90% av tiden, 24/365. Det är fakta. Ingen gissning...

du får nog gissa lite bättre, för någon fakta var det inte...

[bild]
Ett år presenterar du snyggt. Jag gissar utan att veta att man tar ner dem i längre revisionsstopp på sommaren när man får pissdåligt betalt. Tittar du på perioderna där de behövs som mest så är det inte långt ifrån 90%. Och hade det varit lönsamt tror jag stoppen hade varit betydligt färre.

Men ja du har väl rätt i sak.
 
  • Gilla
jawen
  • Laddar…
S
harka harka skrev:
...svårt att komma ifrån att vi förbrukar lejonparten av alla kWh i hushållen vintertid...

men den fördubbling av elbehovet som vi står inför ska inte användas för att dubbla temperaturen inomhus eller måste till därför att vi går en ny istid till mötes – den går främst till industri och transporter
Du menar killgissningarna att fordonstransporter ska dra 300-nånting TWh 2040? Tillåt mig småle…

Uppvärmning och hushållsgas kan nog kräva en del i övriga EU nör se ställer om, oklart hur mycket.

Vilka stora industrisatsningar drar igång då?
Stålindustrins ljusbågsugnar bland annat.
De kommer att vara brutala, men har också en riktigt trist inverkan i och med att de kör så ledningarna glöder när de går, sen inget.
Ingen svängmassa eller tröghet där…
Blir spännande för reglerkraften…
Men de får väl försöka tajma ugnarna med vädret så blir det bra. 😏

Övriga stora industrisatsningar på det ”gröna” verkar gå sådär. Staten lär akta sig för att subventionera dem, och då lär risk-kapitalet ducka dem.

Vätgaslagring och Carbon capture är än så länge bara förhoppningar. Jag upplever att det snäll-tolkas något oerhört så fort det har stämpeln ”grönt”.

Vad gäller svenska hushåll ser jag inte direkt att vi kommer öka vår konsumtion, snarare minska. Eller i takt med att vi blir fler ökar den såklart, men inte exponentiellt.
 
Redigerat:
harka harka skrev:
jo, det är mindre av kärnkraft i SE3 numera, men dina jämförelseår (2018 -2019) som du nämner då och då var också extrema i så motto att "de sex" kärnkraftverken dessa två år producerade mest el någonsin – en gyllene epok som de inte upprepat, varken innan eller efteråt

[bild]
Förvisso, men även om man:
  • Drar av 3 TWh för 2018 och 2019 för att komma ner till ett ungefärligt snitt för alla år sedan 2012 (undantaget 2020 som av förklarliga skäl är svårt att jämföra med)
  • Har med SE4 som har blivit bättre på senare år (2022-2023, de tabeller jag utgått från har inte 2024 med än)
  • Ignorerar att vattenkraften levererade relativt dåligt 2018-2019 jämfört med senare, trots att den inte byggts ut.
så ser det ändå ut så här:
Diagram över årlig elproduktion i SE3+SE4 från 2015 till 2023, med topp 2019 och låg 2020, mätt i TWh.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
harka
  • Laddar…
K krfsm skrev:
Problemet är att staten vill något - att lösa utsläppsmålen - som inte marknaden kommer klara utan andra för staten/politikerna dåliga nackdelar. Så då får man hälla pengar i något hål för att det ska gå ihop. Frågan är bara vilket hål man tror är bäst att hälla pengarna i.
Utsläppsmålen nås bäst, enklast, billigast och mest rättvist med utsläppsrätter. Med ETS2 tar vi ett rejält steg för att minska EUs klimatpåverkan. Och kärnkraft tar för lång tid att bygga för att den ska kunna bidra till att minska utsläppsmålen.
 
harka harka skrev:
...svårt att komma ifrån att vi förbrukar lejonparten av alla kWh i hushållen vintertid...

men den fördubbling av elbehovet som vi står inför ska inte användas för att dubbla temperaturen inomhus eller måste till därför att vi går en ny istid till mötes – den går främst till industri och transporter
En betydande del av den ökade elanvändning som antas komma är dessutom möjlig att anpassa till eltillgång och -pris. Exempelvis kan elbilar laddas när elen är billig, liksom att vätgas kan produceras när tillgången på el är god. Ett ökat behov av elenergi behöver därför inte betyda en (lika stor) ökning av behovet av eleffekt. Både bilbatterier och väte för produktion av fossilfritt stål kan till och med användas för att öka effekttillgängligheten när elanvändningen är extremt hög.
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
S Snikholt skrev:
ja? Det bästa för alla måste väl vara ett system där produktionen anpassar sig efter efterfrågan. Inte tvärtom. Men det är ju så du tycker det ska vara.
Det bästa är ett system där man låter priset påverka såväl produktion som efterfrågan. Det kallas för marknadsekonomi och har historiskt visat sig medföra en allt effektivare produktion och i huvudsak sjunkande priser. Att vissa galningar idag försöker återvända till den merkantilism som rådde fram till 1700-talet, eller till den planekonomi som föll samman 1991, förändrar inte fakta.

Och ja - marknadsekonomi och frihandel är bra även när det gäller elektricitet.
 
  • Gilla
harka och 1 till
  • Laddar…
D
S Snikholt skrev:
Nej - du fultolkar. Din utopi klarar inte att leverera on demand. Men du hoppas att den kommer att göra det, med hjälp av lagring.
Det görs redan idag, snabbare än Amazon, du bara slår om brytaren och vips så får du mer el! Du tänkte inte på det kanske?

Ja men det är jag trygg i, teknikutvecklingen kommer fortsätta och accelerera ännu mer när vi får kvantumdatorerna stabila, det blir som att vår utveckling kommer in i puberteten och all befintlig teknik kommer vara hopplöst passerad.
 
D
S Snikholt skrev:
För övrigt har jag stött på extremt få solcellsägare som gläds åt låga priser när solen skiner. Vad beror det på?
Är ni inte glada att priset är lågt så efterfrågan ökar
Det är vår gåva till dig, vassegod :)
 
  • Gilla
Snikholt
  • Laddar…
D
blackarrow blackarrow skrev:
Matematik är svårt… statistik är ännu svårare.
Planering är inte din grej heller va?
Industrins teorier om tillgänglighet i produktionslinjer, underhåll, planerat underhåll, förebyggande underhåll, är bara vilda gissningar om framtiden?


Ericssons aktie kommer att vara värd 0 kr (noll kr) om de varje gång kunder frågade om framtida leveranser svarade ”Om framtiden vet vi inget”. Vi kan inte planera några leveranser. Vi kan ju inte veta om det blir komponentbrister eller produktionsstörningar. Leveransprecision ligger mellan 0% till 100%.



Kärnkraften vet man aldrig om den levererar!
Titta bara på Oskarshamns reaktor 3 som står stilla — nu igen!
0 MW produktion. Skandal!

[bild]

Och bara 89,8% tillgänglighet 2024. Inte alls 90% som @Snikholt påstod.
F-n att folk ska ljuga så och förvränga fakta.

Paus för underhåll efter bara 325 dagars drift?
Vilket trams. Skitkraftverk. Slumpkraft.

Se vad billig elen varit idag.
O3 behövs ju inte ens.


Inlägget kan innehålla viss ironi 😇
Ja men berätta du vilka dagar ett verk du kan välja fritt kommer att vara ur drift de kommande 25 åren, skriv in de i din egen kalender och återkom med hur det gick, mr. Framtidsskådare!
 
D
harka harka skrev:
det finns redan ett par evighetslånga trådar om "60-öringen" för solceller – det känns inte som att vi behöver upprepa den debatten en gång till

tramsig start med att låtsas jämföra 60 öre med 80[-snittpriset] öre – du borde åtminstone multiplicera med elvolymen för en sannare bild av totalkostnaden

solcellernas skattesubvention baseras på kanske 1 TWh i fjol, medan kärnkraftssubventionen avser omfatta i storleksordningen 40 TWh
Citerade du rätt här?
 
S
B bjorn.abelsson skrev:
Det bästa är ett system där man låter priset påverka såväl produktion som efterfrågan. Det kallas för marknadsekonomi och har historiskt visat sig medföra en allt effektivare produktion och i huvudsak sjunkande priser. Att vissa galningar idag försöker återvända till den merkantilism som rådde fram till 1700-talet, eller till den planekonomi som föll samman 1991, förändrar inte fakta.

Och ja - marknadsekonomi och frihandel är bra även när det gäller elektricitet.
Vad har frihandel med det jag skrev att göra?
 
S
B bjorn.abelsson skrev:
Både bilbatterier och väte för produktion av fossilfritt stål kan till och med användas för att öka effekttillgängligheten när elanvändningen är extremt hög.
Tror du ens på de där själv? Om folk ska låna ut sina bilar, så att de i praktiken kör mil fast de står stilla och kanske är halvladdade när de ska ha dem, lär de vilja ha hiskeligt bra betalt.
 
S
D djac skrev:
Citerade du rätt här?
Sannolikt inte. Tror inte han insåg att det var en lärjunge han läxade upp.
 
  • Gilla
jawen
  • Laddar…
S
D djac skrev:
Det görs redan idag, snabbare än Amazon, du bara slår om brytaren och vips så får du mer el! Du tänkte inte på det kanske?
Du tänker på batterier... igen?
 
S
B bjorn.abelsson skrev:
Utsläppsmålen nås bäst, enklast, billigast och mest rättvist med utsläppsrätter. Med ETS2 tar vi ett rejält steg för att minska EUs klimatpåverkan. Och kärnkraft tar för lång tid att bygga för att den ska kunna bidra till att minska utsläppsmålen.
Utsläppsrätter kan man tycka är bra - jag är kluven.
I sak är jag för det.

Men pengarna går rakt ner i statskassan i de länder som släpper ut mest, vilket ger möjligheter för den ena stolligheten efter den andra, eftersom det inte är uppstyrt vad pengarna ska användas till.

Sverige är väl inte mottagare av några större summor därifrån eftersom vi inte har en stor andel av totala utsläpp, trenden är att det dessutom går ner procentuellt sett. Men de länder som är stora mottagare borde satsa på kärnkraft. Men av någon anledning görs inte det.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.