Sveriges elproduktion är bättre än någonsin

[Nötegårdsgubben]

Ja, det kanske hade gått om vi levt i en perfekt Trumpvärld, helt slutet land med egen produktion av allt, ingen import eller export, nu är det omöjligt att isolera en liten del på det sättet.

Så något annat land avstår del av sitt välstånd för att vi ska få billigare prylar framställda med fossil kraft? Och varför väljer de just fossil kraft att lägga sitt överskott på att subventionera.

Hade du valt att prata om att det finns (många, många) länder som inte tar fullt ansvar för sina utsläpp hade jag kanske valt att tolka dig lite välvilligare, men eftersom vi haft den här diskussionen ett otal gånger och du står fast vid dina svepande, felaktiga påståenden så ids jag inte det.

Och Trump. Really?

 

[Snikholt]

Ja, det kanske hade gått om vi levt i en perfekt Trumpvärld, helt slutet land med egen produktion av allt, ingen import eller export, nu är det omöjligt att isolera en liten del på det sättet.

En ”tariff” på importerad ful-el kanske vore något? Ooops… handelshinder.

 

[Snikholt]

Det gör de inte. Men samtidigt missgynnar de den inte på den nivån som behövs för en nödvändig omställning.

Så kan man ju tycka. Vi ska då inte ha något handelshinder med olja, men vi ska beskatta vår egen befolkning utav helvete.

Vad är så skillnaden mot en tull givet att vi är beroende av den? Jo att det blir självskadebeteende.

 

[Daniel 109]

Att lägga tull på olja eller att lägga motsvarande skatt på all användning gör ingen skillnad. Vi har ju ingen egen utvinning.

 

[Snikholt]

Att lägga tull på olja eller att lägga motsvarande skatt på all användning gör ingen skillnad. Vi har ju ingen egen utvinning.

Visst gör det skillnad - inte i pengar men i signalvärde.
Stå upp för era värderingar!

 

[djac]

En ”tariff” på importerad ful-el kanske vore något? Ooops… handelshinder.

Jag tycker inte det är fel, på samma sätt som man diskuterar (vad nu snacka är värt) att beskatta varor som har en "klimatskuld".

Många förstår att det inte går att förhandla med klimatförändringarna och att utsläppen ackumulativa, så att ha höga ambitioner men först i en avlägsen framtid, som hela tiden flyttas framåt betyder ingenting, att göra någonting nu betyder däremot allting.

 

[djac]

Så något annat land avstår del av sitt välstånd för att vi ska få billigare prylar framställda med fossil kraft? Och varför väljer de just fossil kraft att lägga sitt överskott på att subventionera.

Hade du valt att prata om att det finns (många, många) länder som inte tar fullt ansvar för sina utsläpp hade jag kanske valt att tolka dig lite välvilligare, men eftersom vi haft den här diskussionen ett otal gånger och du står fast vid dina svepande, felaktiga påståenden så ids jag inte det.

Och Trump. Really?

Det är väl inga länder som tar just fullt ansvar, det finns länder som drabbas hårdare av klimatförändringarna men de länder som ligger högt i utsläpp tar väl ungefär noll ansvar?

 

[Snikholt]

Jag tycker inte det är fel, på samma sätt som man diskuterar (vad nu snacka är värt) att beskatta varor som har en "klimatskuld".

Många förstår att det inte går att förhandla med klimatförändringarna och att utsläppen ackumulativa, så att ha höga ambitioner men först i en avlägsen framtid, som hela tiden flyttas framåt betyder ingenting, att göra någonting nu betyder däremot allting.

Okay, men då köper jag ditt resonemang. Även om jag inte gillar metoderna.

 

[karlmb]

Kraftvärmeverk med biobränslen skulle man kunna satsa på. Hellre det än vindkraft, tills vi har byggt kärnkraft.

Det är så UK har gjort.
De dammsuger världsmarknaden på pellets.

 

[djac]

Okay, men då köper jag ditt resonemang. Även om jag inte gillar metoderna.

Tanken är ju att man inte ska tjäna på att flytta produktion från ett land med ren energi och miljö till ett med smutsig energi och låga miljökrav. Det borde väl alla kunna tycka är en bra sak.

 

[Guzzen1]

Det gör de inte. Men samtidigt missgynnar de den inte på den nivån som behövs för en nödvändig omställning.

Vilken nivå på omställningen behövs i ett land som släpper ut ca 1 promille och som i princip är CO2 neutralt eller mycket nära det?

 

[djac]

Vilken nivå på omställningen behövs i ett land som släpper ut ca 1 promille och som i princip är CO2 neutralt eller mycket nära det?

Svensken ligger inte speciellt lågt och att dela upp världens gemensamma utsläpp i smågrupper hjälper liksom inte, summan blir densamma och en minskning är lika mycket värd oavsett var på jorden den sker.

Rent generellt så släpper rika ut mer än fattiga, samtidigt som de fattiga drabbast hårdast, så visst finns det orättvisor i detta.

 

[Daniel 109]

Vi är inte i närheten av koldioxidneutrala.
Alla måste lösa sin del, även om varje individ är en mycket liten del av helheten.

 

[Snikholt]

Vi är inte i närheten av koldioxidneutrala.
Alla måste lösa sin del, även om varje individ är en mycket liten del av helheten.

Jaha, men man bör ju inte sila mygg och svälja kameler.

 

[blackarrow]

Kan Sverges elproduktion bli ännu bättre med lite havsbaserad produktion?
Antagligen pausar Vattenfall parken pga dyra ledningar och dålig ekonomi.

Vindkraftspark får ja – men saftig nota kan sätta stopp för satsningen​

Regeringen ger tillstånd för elkablarna till en ny havsbaserad vindkraftspark utanför Falkenberg. ​

Men Vattenfall ska stå för notan – vilket gör att projektet kanske aldrig blir av.

– Det här beskedet innebär att regeringen säkerställer att Vattenfall har förutsättningar att gå vidare med sitt projekt, säger klimat- och miljöminister Romina Pourmokhtari (L).

Själva parken har redan fått grönt ljus men nu har regeringen också gett tillstånd för undervattenskablarna. Regeringen håller samtidigt fast vid att bolaget – i det här fallet Vattenfall – ska stå för kostnaden för dem."
https://www.nyteknik.se/energi/vind...g-nota-kan-satta-stopp-for-satsningen/4348271