D Daniel 109 skrev:
Du tycks inte alls förstå vad de skriver.
Jo jag förstår det mycket väl, klart smartare än Norges förslag att få bukt på det dysfunktionella elsystemet.

"Om inte svaren levereras kommer vi att få leva kvar i den marknadsmodell som vi skapade på 90-talet och som var bra då. Modellen har på ett katastrofalt sätt lett till att Sverige inte längre har världens bästa kraftsystem, skriver ett flertal experter på energiområdet. "

https://www.di.se/debatt/gor-om-elmarknaden-i-grunden-nu/
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
Vilket land har ett bättre system?
 
D Daniel 109 skrev:
Vilket land har ett bättre system?
Nej alla har ju samma usla elhandelsavtal inom EU plus Norge/England som icke medlemmar i EU.

Precis som de skriver så var det bra på 90-talet men leder idag till en katatastrof om inget görs. Lägg ner Europa eller tänk om!
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
Så Sverige har väldens bästa elsystem?
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Så Sverige har väldens bästa elsystem?
Nej men vi hade det! 😉

"Bevingade ord"
 
  • Tidningsurklipp med citat från Percy Barnevik om Sveriges energiförsörjning och utmaningar framöver.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
  • Gilla
Jonas 427 och 3 till
  • Laddar…
Boilerplate4U
D Daniel 109 skrev:
Nej, det ser ut att vara ett gäng kunniga personer. Men just handel och specifikt internationell handel är nog inte deras expertis. Det framgår ju inte alls hur de tänkt att det ska fungera.
Poängen är att dagens modell gör elen onödigt dyr och svängig och man föreslår en alternativ prissättning som bättre speglar produktionskostnaderna. Visst hade fler detaljer varit intressanta men att säga att det "inte framgår alls" är nog att ta i.

Och internationell handel känns inte riktigt som huvudfrågan här. Det handlar ju om hur elen prissätts inom Sverige och Norden.
 
Redigerat:
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
Ja, hitta på på en lösning som sänker priset utan att öka förbrukningen.. det låter inte helt enkelt..
 
  • Gilla
tveksamt och 2 till
  • Laddar…
Boilerplate4U Boilerplate4U skrev:
Poängen är att dagens modell gör elen onödigt dyr och svängig och man föreslår en model med prissättning som bättre speglar produktionskostnaderna. Visst hade fler detaljer varit intressanta men att säga att det "inte framgår alls" är nog att ta i.

Och internationell handel känns inte riktigt som huvudfrågan här. Det handlar ju om hur elen prissätts inom Sverige och Norden.
Jo och det handlar ju enkelt beskrivet om hinkar med vatten som den gode Ekenstierna visar och en galen marginalprissättning.

Favorit i repris
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane/elexpertens-modell-ska-losa-elkrisen

Vi får väl se angående fler detaljer och efterföljande debatt, DI har ju en viss tyngd därute.

https://www.di.se/debatt/gor-om-elmarknaden-i-grunden-nu/
 
  • Gilla
Boilerplate4U och 1 till
  • Laddar…
Boilerplate4U
Dan_Johansson Dan_Johansson skrev:
Ja, hitta på på en lösning som sänker priset utan att öka förbrukningen.. det låter inte helt enkelt..
Det handlar ju inte om att trolla fram mer el utan om hur priset sätts.
 
  • Gilla
jawen
  • Laddar…
P paralun skrev:
Jo och det handlar ju enkelt beskrivet om hinkar med vatten som den gode Ekenstierna visar och en galen marginalprissättning.

Favorit i repris
[länk]

Vi får väl se angående fler detaljer och efterföljande debatt, DI har ju en viss tyngd därute.

[länk]
Nu vill jag ha alla sakliga invändningar mot den sista debattartikeln. Det verkar var folk med insikt som undertecknat den, bla en styrelseleadmot i Nordpool.
https://www.di.se/debatt/gor-om-elmarknaden-i-grunden-nu/
Kan vi få något annat här än att "de fattar inte hur det fungerar"?
Jag kommer tom att läsa Zoddes svar...

Som vi ser det är den enkla lösningen att tydligt sätta kunderna i fokus och låta elnätföretagen, inom ramen för deras distributionsmonopol, få ensamrätt att förmedla den fysiska elen till sina kunder på ett effektivt sätt. Vi kallar vårt förslag för Lokalnätmodellen.


Genom marginalkontrakt (CfD) kommer finansiering av nya nödvändiga investeringar att kunna förverkligas. Det är dock viktigt att säkerställa leveranssäkerheten för både effekt och energi samt utveckla systemtjänster. Det är en uppgift som staten måste ta på sig genom exempelvis Svenska kraftnät. I nära samarbete med elnätföretagen kommer man att kunna belysa var och när ny elproduktion behövs.

Om Svenska kraftnät på tio års sikt ser att leveranssäkerheten inte är tillfredsställande i ett elområde, givet den förväntade efterfrågan, ska Svenska kraftnät teknikneutralt, med hänsyn till kraftsystemtekniska krav, upphandla erforderlig ny elproduktion i detta område.

Vi föreslår att Svenska kraftnät fördelar merkostnaden för sådana kontrakt via en särskild avgift på stamnätsavgiften. Därmed utjämnas kostnaden för tillkommande produktion utan införande av nya skatter. Det omvända gäller också. Om inte elanvändningen ökar som tidigare antogs ska givetvis inga nya anläggningar byggas.

Vi föreslår att Svenska kraftnät bli balansansvarig för all elanvändning i Sverige. Elnätföretagen får till ansvar att ta fram prognos på den samlade elanvändningen nästa dygn i anslutningspunkten till överliggande nät.

Elnätföretagen lämnar prognoserna till Svenska kraftnät som sedan sammanställer prognoserna inom respektive elområde och vid behov justerar dem med hänsyn till bland annat nya väderprognoser eller när ny information erhålles från de lokala elnätföretagen. Svenska kraftnät köper elen på Nord Pool och säljer till elnätföretagen till det marknadspris som uppstår på Nord Pool, inklusive obalanskostnader.

Svenska kraftnät agerar aktör på intradagmarknaden för att minimera den totala obalansen i respektive elområde. I balansavräkningen fördelar Svenska kraftnät obalanskostnaden direkt till elnätföretagen i proportion till elanvändningen i respektive elområde.


Lokalnätmodellen innebär att de lokala nätbolagen agerar som ombud för sina kunder när det gäller den fysiska elmarknaden och kan se till att den samlade flexibiliteten som finns hos kunderna tas till vara utan att störa kunderna. Dessutom kan man hjälpa kunderna att utnyttja effekttarifferna optimalt. Nätföretagen och kunderna har samma mål nämligen att effektivisera utnyttjandet av näten.

Elhandlarna som hjälper kunderna att prissäkra sig slipper vara balansansvariga vilket betyder att konkurrensen på elmarknaden förstärks. Fler aktörer som är kompetenta på finansiell handel, till exempel banker och försäkringsbolag, kan lättare agera på den finansiella elmarknaden och erbjuda prissäkringsavtal.

Med Lokalnätmodellen är det möjligt att avskärma svenska kunder från kontinentala höga marknadspriser som kan uppstå på grund av höga kostnader för utsläppsrätter och för lite planerbar produktion. Eftersom elnätsföretagen blir ensamt ansvariga för försäljning av fysisk el och att Svenska kraftnät blir balansansvarig för elförsäljningen till elnätföretagen går det att begränsa påverkan av höga kontinentala elpriser utan att begränsa export av fossilfri svensk elproduktion. Låt Svenska kraftnät fördela sina kapacitetsintäkter till kunderna inom elområde 3 och 4 när Sverige exporterar till kontinenten.

De legala förutsättningarna för att införa Lokalnätmodellen är mycket goda eftersom konkurrensen på elmarknaden inte påverkas negativt, snarare positivt. EU:s arbete med aggregatorer och energigemenskaper underlättas. Det är därför enligt vår uppfattning fullt möjligt att omgående införa Lokalnätmodellen i Sverige.

Nils Andersson, tidigare vd för Kraftverksföreningen, ledamot i Nord Pools styrelse.
Lennart Billfalk, tidigare vd för Elforsk (numera Energiforsk), vice vd i Vattenfall med ansvar för teknisk utveckling och strategisk planering.
Erik von Hofsten, vd för de lokala energibolagens samverkansorganisation Lokalkraft Sverige och styrelseledamot i den europeiska samarbetsorganisationen för lokala energibolag, CEDEC.
Lars Joelsson, tidigare chef för Vattenfalls Produktionsledning i Norden.
Gunnar Lundberg, tidigare vd för Vattenfall Regionnät samt Regulatory affairs, ordförande i Eurelectric market committee.
Anders Mannikoff, vd för Herrljunga Elektriska AB, ordförande för de lokala energibolagens samverkansorganisation Lokalkraft Sverige.
Per Norberg, före detta professor i elkraftsystem vid Chalmers, tidigare utvecklingschef för Transmission och Distribution på Vattenfall Eldistribution
Set Persson, tidigare chef för Vattenfalls produktionsplanering Norden
 
  • Älska
jawen
  • Laddar…
Boilerplate4U Boilerplate4U skrev:

Skyhöga elpriser – så stora blir skillnaderna i landet: ”Oroväckande”​

[länk]

Kallt väder och låg produktion från väderberoende kraftslag på kontinenten ger skyhöga elpriser. Samtidigt visar färsk statistik som TN beställt att prisdifferensen mellan elområden fortsätter. En övergripande slutsats är att alla lovvärda uttalanden om vad Flowbased[*] skulle innebära har visat sig vara felaktig. [*Flowbased (FB) = Flödesbaserad kapacitetsberäkningsmetod]

I november kunde Tidningen Näringslivet visa att differensen mellan Sveriges elområden tydligt ökat sedan Svenska kraftnät infört den kritiserade metoden Flödesbaserad kapacitetsberäkning, eller Flowbased.

– En övergripande slutsats är att alla lovvärda uttalanden om vad Flowbased skulle innebära har visat sig vara felaktiga. Både Mats Nilson och jag påpekade detta inför införandet och vi baserade våra slutsatser på fundamentala mekanismer om elmarknaden. Det är oroväckande att Svenska kraftnät inte förstår detta, säger Bengt Ekenstierna.
Ja, hade vi nånsin 1.50 eller mer i flaskhals mellan SE2 o 3 innan denna februari?
 
  • Gilla
jawen
  • Laddar…
Boilerplate4U Boilerplate4U skrev:
Poängen är att dagens modell gör elen onödigt dyr och svängig och man föreslår en alternativ prissättning som bättre speglar produktionskostnaderna. Visst hade fler detaljer varit intressanta men att säga att det "inte framgår alls" är nog att ta i.

Och internationell handel känns inte riktigt som huvudfrågan här. Det handlar ju om hur elen prissätts inom Sverige och Norden.
Jag ser inget förslag om alternativ prissättningsmodell. Var är det?
 
P paralun skrev:
Vi får väl se angående fler detaljer och efterföljande debatt, DI har ju en viss tyngd därute.
Ja, till och med en debattartikel i DI har bättre tyngd än de källor du brukar hänvisa till.
 
  • Haha
Zodde
  • Laddar…
Boilerplate4U
D Daniel 109 skrev:
Jag ser inget förslag om alternativ prissättningsmodell. Var är det?
Men det är ju vad hela artikeln handlar om där Lokalnätmodellen nämns som ett alternativ. Läs igen. ;)
 
T Thomas_Blekinge skrev:
Varför ser ingen att el är en exportvara som Sverige tjänar bra på? Ska vi även minska möjligheten att exportera bilar, skogsråvaror, dataspel mm?
Kapa kablarna, hur dumt får man vara? Nästa steg är att spränga Öresundsbron och förbjuda Göteborgs hamn att exportera varor?
Du ser ingen skillnad mellan förädlade exportvaror som möbler och bilar, relativt malm och el?
 
  • Haha
jawen och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.