Boilerplate4U
Boilerplate4U
Mikael_L Mikael_L skrev:
Mest beror det på viss brist på innovationskraft, att tysk bilindustri lite för länge kört på i gamla hjulspår (fossilt, bakhjulsdrivet, lyxbilar osv osv) och satsning på premiumsegmentet.
Nja, dålig tajming där Tysk bilindustri har storsatsat och bränt tusentals miljarder på elbilstillverkning som nu riskerar att läggas i malpåse.
 
Redigerat:
P paralun skrev:
Nej jag skriver om Tyskland där de röd-gröna gjort sitt bästa för att lägga ner deras bilindustri.

Men en eldriven Trabant 2 är nog framtiden....
De försökte ju i Norge... think..
 
Mikael_L
D Dilato skrev:
Det tyska stålet verkar gå samma öde till mötes

"The entire German steel industry is currently fighting for its survival and its future," said the German Steel Federation's managing director, Kerstin Maria Rippel.

She blamed the problems on excessively high energy costs in Germany and unfairly subsidized competing products from China, which together are threatening to choke German companies.



[länk]
Och tja ...
Malmbaserad ståltillverkning har sina energikostnader till 90% i stenkol/koks.

Och nu tror jag att jag var blygsam faktiskt, t.ex. SSAB i Luleå tror jag faktiskt slutar på ett överskott av el, när all koksgas, masugnsgas och LD-gas här bränts hos Lukab och producerat el och fjärrvärme.
Dvs, stålverket drar nog mindre el än vad man får ut el av restprodukterna.

Men detta gäller malmbaserad ståltillverkning, när man tillverkar stål av stålskrot i ljusbågsugnar, så går det knappt åt något kol, men massor av el.
Men av bilder från t.ex. tyska Ruhr-området så har jag sett en massa masugnar, så de har nog massor av malmbaserad ståltillverkning där.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
S
D daVinci skrev:
Bilar t ex levereras såväl enkla billiga som mer påkostade och därmed dyrare. Samma med datorer och mobiler. Finns såväl de som är enkla och med klenare prestanda och funktionshöjd, samt dyrare med högre prestanda och högre funktionshöjd.
Summerar på ett bra sätt varför jag anser att det privata ska hållas borta från vården, i alla fall den allmänna.
 
Mikael_L
Boilerplate4U Boilerplate4U skrev:
Nja, dålig tajming där Tysk bilindustri har storsatsat och bränt tusentals miljarder på elbilstillverkning som nu riskerar att läggas i malpåse.
Ja precis, men med samma problem som många andra gamla tillverkare, de har bara tagit befintliga fossilbilsplattformar och pressat in lite batterier och en elmotor.
De hade nog inte tid med något annat för att inte halka efter lite mer vakna, snabba och innovativa konkurrenter.

Är det inte samma med Volvo?
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Mikael_L
Boilerplate4U Boilerplate4U skrev:
Det stämmer inte:
  • More German companies mull relocation due to high energy prices
  • Höga energipriser får bolag att lämna Tyskland – för Trollhättan
  • Oro för att tysk industri flyttar utomlands
  • Bakslag för Europas solcellsindustri: Stor tysk fabrik flyttar till USA
Jag anser att man ska läsa sådana här artiklar med stor skepsis.
Ofta är grunden baserad på något lobbying-liknande, journalister idag är inte så vassa på att göra ett grundligt jobb, utan tar ofta den enkla vägen och skriver om något som någon annan skrivit som i sin tur har skrivit om något osv.

En del av det där var förövrigt bakom betalvägg för mig, men jag skulle knappast orka läsa genom det ändå, för nu måste jag gå och lägga mig för att orka en tuff dag imorgon.
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Och tja ...
Malmbaserad ståltillverkning har sina energikostnader till 90% i stenkol/koks.

Och nu tror jag att jag var blygsam faktiskt, t.ex. SSAB i Luleå tror jag faktiskt slutar på ett överskott av el, när all koksgas, masugnsgas och LD-gas här bränts hos Lukab och producerat el och fjärrvärme.
Dvs, stålverket drar nog mindre el än vad man får ut el av restprodukterna.

Men detta gäller malmbaserad ståltillverkning, när man tillverkar stål av stålskrot i ljusbågsugnar, så går det knappt åt något kol, men massor av el.
Men av bilder från t.ex. tyska Ruhr-området så har jag sett en massa masugnar, så de har nog massor av malmbaserad ståltillverkning där.
I en rationell värld med gemensam ekonomi (EU) skulle man då lägga tyska stålet i malpåse och satsa på den Svenska tills förutsättningarna (priset på el) för tysk produktion förbättras kan man tycka?
 
D Dilato skrev:
Det tyska stålet verkar gå samma öde till mötes

"The entire German steel industry is currently fighting for its survival and its future," said the German Steel Federation's managing director, Kerstin Maria Rippel.

She blamed the problems on excessively high energy costs in Germany and unfairly subsidized competing products from China, which together are threatening to choke German companies.



[länk]
Yup och just Thyssenkrupp har då varit en av de mest drivande för fossilfritt stål

5000 jobb ryker och 6000 jobb förvandlas till inhyrd personal.

https://edition.cnn.com/2024/11/25/business/thyssenkrupp-steel-germany-layoffs/index.html
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
D Dilato skrev:
I en rationell värld med gemensam ekonomi (EU) skulle man då lägga tyska stålet i malpåse och satsa på den Svenska tills förutsättningarna (priset på el) för tysk produktion förbättras kan man tycka?
Jo men nu flyttar säkert även de svenska stålverken till Kina, kvar blir utskeppningshamnen i Narvik för järnmalmen. Bra jobbat i Europa!
 
  • Ledsen
Dilato
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Ja precis, men med samma problem som många andra gamla tillverkare, de har bara tagit befintliga fossilbilsplattformar och pressat in lite batterier och en elmotor.
De hade nog inte tid med något annat för att inte halka efter lite mer vakna, snabba och innovativa konkurrenter.

Är det inte samma med Volvo?
Du har ingen aning.
 
P paralun skrev:
Jo men nu flyttar säkert även de svenska stålverken till Kina, kvar blir utskeppningshamnen i Narvik för järnmalmen. Bra jobbat i Europa!
Vadå? Export är väl bra....
 
  • Haha
Dilato
  • Laddar…
K karlmb skrev:
Vadå? Export är väl bra....
Jo men det är väl bättre att vi förädlar järnmalmen själv till stål!

Men industri är ju inget viktigt i den gröna cirkulära ekonomin. Skitar ner och förbrukar massvis med elenergi.
 
  • Gilla
Boilerplate4U och 2 till
  • Laddar…
Mikael_L
D Dilato skrev:
I en rationell värld med gemensam ekonomi (EU) skulle man då lägga tyska stålet i malpåse och satsa på den Svenska tills förutsättningarna (priset på el) för tysk produktion förbättras kan man tycka?
Tja, alltså ljusbågsugnar i Sverige och masugnar i Tyskland (då Sverige och Tyskland antagligen har samma pris på kol, Sverige kanske något högre pga fraktkostnader).

Jo så är det ju, det finns ju orsaker till att Sverige inte längre syr kläder i någon större utsträckning, och inte heller svetsar ihop stora båtar, det är sånt som har flyttat till ställen där de gör detta bättre och billigare, men vi istället säljer mer dataspel, avancerade stålprodukter (Sandvik, t.ex) och andra high-tech produkter där vi lyckas vara bättre.

Världen har gått i denna riktning i över 50 år nu, det syns inget slut på detta.

Men på sikt ska väl all malm/kol-baserad ståltillverkning bort, och ersättas med malm/vätgas-ståltillverkning.
Vem ska köra då?
Kanske Norge, som har en hel del aluminiumproduktion i kraft av egen stor elproduktion.
Men det rimmar dock illa med alla kablar som Norge har till andra länder idag.

Jaja, nu orkar jag inte tänka på detta mer. Det är i den diffusa framtiden, där vi inte vet mer om än att det troligen blir annorlunda i alla fall, som framtiden alltid har blivit.
 
  • Gilla
djac och 1 till
  • Laddar…
P paralun skrev:
Jo men det är väl bättre att vi förädlar järnmalmen själv till stål!

Men industri är ju inget viktigt i den gröna cirkulära ekonomin. Skitar ner och förbrukar massvis med elenergi.
Du missade min ironi över dumliberalerna.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.