Jag har aldrig sett någon enkel och tydlig förklaring av 70%-regeln, vad och var den gäller, hur den påverkar handeln/marknaden, och exportkapaciteten.

(Sen verkar ju inte EU och Sverige vara överens heller, men grundprincipen borde väl gå att förklara?).
Det kan ju tänkas att jag missat något inlägg, så det går bra att hänvisa till tidigare välskrivna inlägg.
Seså alla duktiga skribenter.
Upp till bevis!!

P.S. Inte för min skull. (Jag tror ju jag har förstått. Men om jag skulle försöka förklara kommer väl mitt inlägg att hackad sönder till pulver, så endast lite digitalt damm återstår).
 
  • Haha
Dilato
  • Laddar…
D daVinci skrev:
Ja, men varför skriver du det???
Det är goddag yxskaft.

Du skulle visa varför ingen vill bygga kkv pga 70% regeln.

Det är helt tomt på det i ditt "svar".

Ingen fakta.
Ingen logik.
Helt tomt.

Varför skriver du sådant som du inte kan visa giltigheten för?
Jo tjena...
Svara du på vad du tror är anledningen till att Tysklands elpriser ofta är våra då.
Är det bara tillfälligheter?
En del tror ju tex att det beror på import av dyr gas- och koll-el...
Ser fram emot ditt svar.
 
blackarrow blackarrow skrev:
Jag har aldrig sett någon enkel och tydlig förklaring av 70%-regeln, vad och var den gäller, hur den påverkar handeln/marknaden, och exportkapaciteten.

(Sen verkar ju inte EU och Sverige vara överens heller, men grundprincipen borde väl gå att förklara?).
Det kan ju tänkas att jag missat något inlägg, så det går bra att hänvisa till tidigare välskrivna inlägg.
Seså alla duktiga skribenter.
Upp till bevis!!

P.S. Inte för min skull. (Jag tror ju jag har förstått. Men om jag skulle försöka förklara kommer väl mitt inlägg att hackad sönder till pulver, så endast lite digitalt damm återstår).
70% av kablars kapacitet över gränserna i norra Europas gemensamma elområde, ska hållas tillgängliga för import/export ifall någon elhandlare begär det.
Frågor på det?
 
K karlmb skrev:
Jo tjena...
Svara du på vad du tror är anledningen till att Tysklands elpriser ofta är våra då.
Är det bara tillfälligheter?
En del tror ju tex att det beror på import av dyr gas- och koll-el...
Ser fram emot ditt svar.
Sverige har haft låga ”tysk-priser” sen 2012.
(Vad tror du det berodde på?)

2021, då oroligheterna i Ryssland drabbade marknaden på allvar frånkopplades priset i å med att de tyska priserna rusade mycket mer än SE4
 
K karlmb skrev:
70% av kablars kapacitet över gränserna i norra Europas gemensamma elområde, ska hållas tillgängliga för import/export ifall någon elhandlare begär det.
Frågor på det?
Att strypa med 30% är inte någon typ av normaltillstånd som Karlmb tycks tro. Utan en möjlighet att ta till om det finns interna flaskhalsar i elnätet.
 
blackarrow blackarrow skrev:
Jag har aldrig sett någon enkel och tydlig förklaring av 70%-regeln, vad och var den gäller, hur den påverkar handeln/marknaden, och exportkapaciteten.

(Sen verkar ju inte EU och Sverige vara överens heller, men grundprincipen borde väl gå att förklara?).
Det kan ju tänkas att jag missat något inlägg, så det går bra att hänvisa till tidigare välskrivna inlägg.
Seså alla duktiga skribenter.
Upp till bevis!!

P.S. Inte för min skull. (Jag tror ju jag har förstått. Men om jag skulle försöka förklara kommer väl mitt inlägg att hackad sönder till pulver, så endast lite digitalt damm återstår).
Jag tycker det är en helt berättigad fråga, och att det finns en hel del frågor kring det här som man kan ställa sig, såsom:
  • Är det mellan elområden, länder eller enskilda kablar?
  • Hur fungerar det här med flödesbaserat? Vad räknas som max kapacitet?
  • Över vilka tidsperioder mäter man?
  • Vad händer om man inte når upp till det?
  • Får någon fan för det om man inte når målet?
  • Även om det inte är ens eget fel? (Loopflöden, t.ex.)
  • Är det förresten ett mål eller ett krav? Och om det är ett mål, när ska det vara nått?
Här är en presentation som kanske svarar på några av frågorna.

Och här är senaste uppföljningen av hur det går.
 
Ja, alltså det finns ett regelverk där 70%-regeln stipuleras. Jag har naturligtvis läst det.
Men det är väldigt flummigt. Måste vara avsiktligen som man skrivit det så otydligt som man gjort. Något oklart varför. Jag tvivlar ju på att de som författat texten är så extremt förvirrade.

Men i Sverige har man gjort sin egen tolkning.

Här är SvK's skrivning https://www.svk.se/contentassets/de...ar_acers-uppfoljning-av-70-procentsregeln.pdf

Den så kallade 70-procentsregeln innebär en skyldighet för systemoperatörer
(TSO:er) inom EU att tillhandahålla minst 70 procent av nätets överföringsförmåga
till marknaden.
Detta är första meningen. Så långt ser det ju bra ut. Och det är ungefär så det står i ACER-texten också.

Det betyder att marknaden ska kunna utnyttja minst 70 procent av
de mest belastade ledningarnas överföringskapacitet till handel mellan olika
elområden.
Detta är andra meningen. Notera att man redan här avvikit från första.
Nu gällde det inte nätet längre, utan plötsligt kapaciteten mellan elområden.

SvK får alltså strypa bort 30% av kapaciteten ur ett elområde lite godtyckligt. Men inte mer.

Genom att upprätthålla denna nivå syftar lagstiftningen till att
säkerställa att en systemoperatör inte diskriminerar mellan flöden över
elområdesgräns kontra flöden inom ett elområde.
Och tredje meningen är då en motivation till regeln. Dvs staterna får inte obstruera handel mellan elområden.

Formuleringarna i Elmarknadsförordningen (EU) 2019/943, från vilken regeln
härrör, är ganska öppna och delvis opreciserade, varför regelns innebörd och
lämpliga tolkning har diskuterats mycket.
I fjärde meningen säger dom det som alla som tittat på regeltexten ser. Dvs det är väldigt flummigt.

Men det är bara läsa igenom SvK-texten så har alla i tråden iaf en grunduppfattning och behöver inte svamla hejdlöst.

Regelverket bestämmer att marknaden ska tilldelas minst 70 procent av
överföringsförmågan på varje enskild ledning (begränsande nätelement) för handel
mellan elområden.
Längre ned så kommer SvK med ett ytterligare förtydligande. Och det stämmer ju inte riktigt med vad som skrivits i början på dokumentet. Nu är det helt plötsligt 70% av en enskild sladd.
Men här blir det iaf väldigt konkret.
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
D daVinci skrev:
Ja, alltså det finns ett regelverk där 70%-regeln stipuleras. Jag har naturligtvis läst det.
Men det är väldigt flummigt. Måste vara avsiktligen som man skrivit det så otydligt som man gjort. Något oklart varför. Jag tvivlar ju på att de som författat texten är så extremt förvirrade.

Men i Sverige har man gjort sin egen tolkning.

Här är SvK's skrivning [länk]


Detta är första meningen. Så långt ser det ju bra ut. Och det är ungefär så det står i ACER-texten också.


Detta är andra meningen. Notera att man redan här avvikit från första.
Nu gällde det inte nätet längre, utan plötsligt kapaciteten mellan elområden.

SvK får alltså strypa bort 30% av kapaciteten ur ett elområde lite godtyckligt. Men inte mer.


Och tredje meningen är då en motivation till regeln. Dvs staterna får inte obstruera handel mellan elområden.


I fjärde meningen säger dom det som alla som tittat på regeltexten ser. Dvs det är väldigt flummigt.

Men det är bara läsa igenom SvK-texten så har alla i tråden iaf en grunduppfattning och behöver inte svamla hejdlöst.


Längre ned så kommer SvK med ett ytterligare förtydligande. Och det stämmer ju inte riktigt med vad som skrivits i början på dokumentet. Nu är det helt plötsligt 70% av en enskild sladd.
Men här blir det iaf väldigt konkret.
Inte för att jag gillar det, men vad är egentligen oklart? Hur skulle det inte kunna vara 70% igenom (alla) enskilda sladdar? Tänkte du att det skulle vara 70% av sladdarna?
Det finns de som påstår att SVK inte kan strypa bort 30% heller och begränsa exporten.
Men jag har inte sett att vi ligger på 100% när elpriset i SE4 är högt, utan just på 70%, har jag missat något?
Om vi inte ligger på 100%, utan 70%, hur brukar SVK motivera det mot ACER?
 
Q
K karlmb skrev:
ag har inte sett att vi ligger på 100% när elpriset i SE4 är högt, utan just på 70%, har jag missat något?
Om vi inte ligger på 100%, utan 70%, hur brukar SVK motivera det mot ACER?
När elpriset är högt så är (ofta) belastningen också hög och då begränsar vi av stabilitetsskäl. Det är då vi förr gärna skulle ha helt tagit bort exporten för att behålla ett lågt pris. Nu ligger vi oss på miniminivå 70%.

När belastningen är lägre så släpper vi på 100%.
 
Det är väl det omtalade öst-väst flödet som ställer till det gissar jag.
 
Q qvirre skrev:
När elpriset är högt så är (ofta) belastningen också hög och då begränsar vi av stabilitetsskäl. Det är då vi förr gärna skulle ha helt tagit bort exporten för att behålla ett lågt pris. Nu ligger vi oss på miniminivå 70%.

När belastningen är lägre så släpper vi på 100%.
Jag och vi är då tvugna och ACER avslog SvKs begäran om att få gå under 70% i SE3, väst-öst.

https://ei.se/om-oss/nyheter/2022/2...70-procentsregeln-for-det-ost-vastliga-flodet

Detaljer
https://www.acer.europa.eu/sites/de...for a derogation from the 70% requirement.pdf
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
Q qvirre skrev:
När elpriset är högt så är (ofta) belastningen också hög och då begränsar vi av stabilitetsskäl. Det är då vi förr gärna skulle ha helt tagit bort exporten för att behålla ett lågt pris. Nu ligger vi oss på miniminivå 70%.

När belastningen är lägre så släpper vi på 100%.
Och det är alltså precis just därför 70%-regeln drar upp vårt elpris.
 
Eller håller ner det, om man vänder på det. Om man inte tillåtits begränsa flödet med 30% skulle alla interna begränsningar behöva hanteras med ett högt pris.
 
D Daniel 109 skrev:
Eller håller ner det, om man vänder på det. Om man inte tillåtits begränsa flödet med 30% skulle alla interna begränsningar behöva hanteras med ett högt pris.
Hycklarna i Tyskland ska ju ha sin el vía NordlInk. 1400MW, Norge och skälen som SvK gav var då nedlöggningen R1 samt R2 och just NordLink.

Det tyska storhyckleriet var då för att kunna lägga ner Emsland kkv.

Stendum grön-röd energiekvation!

"
(c) a higher flow of energy from east to west (‘East-West flow’), compared to historical
flows, has created a new congestion in the Swedish grid. This affects the following
oriented bidding zone borders: SE3-NO1, SE3-DK1, SE2-SE3, SE3-SE4 and FI-
SE3. Svk lists the following main reasons for inducing the East-West flow:

i. two reactors in the Ringhals nuclear power plant7 were taken out of operation
in December 2019 and December 2020 respectively;

ii. at the end of 2020, the NordLink interconnector - a new interconnector
between Norway and Germany (NO2-DE/LU) - became operational;"

https://www.acer.europa.eu/sites/default/files/documents/Individual Decisions/ACER Decision 17-2022 on Svenska kraftnät’s request for a derogation from the 70% requirement.pdf
 
P paralun skrev:
Hycklarna i Tyskland ska ju ha sin el vía NordlInk. 1400MW, Norge och skälen som SvK gav var då nedlöggningen R1 samt R2 och just NordLink.

Det tyska storhyckleriet var då för att kunna lägga ner Emsland kkv.

Stendum grön-röd energiekvation!

"
(c) a higher flow of energy from east to west (‘East-West flow’), compared to historical
flows, has created a new congestion in the Swedish grid. This affects the following
oriented bidding zone borders: SE3-NO1, SE3-DK1, SE2-SE3, SE3-SE4 and FI-
SE3. Svk lists the following main reasons for inducing the East-West flow:

i. two reactors in the Ringhals nuclear power plant7 were taken out of operation
in December 2019 and December 2020 respectively;

ii. at the end of 2020, the NordLink interconnector - a new interconnector
between Norway and Germany (NO2-DE/LU) - became operational;"

[länk] Decisions/ACER Decision 17-2022 on Svenska kraftnät’s request for a derogation from the 70% requirement.pdf
Dumt var det inte- men arkitekterna var förstås ett antal större elhandlare och producenter i området som skissade upp tidernas största förmögenhetsöverföring, i skuggan av lite geopolitisk turbulens och pandemi.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.