D
pacman42 pacman42 skrev:
El kan lagras, men kostnaden för lagringen överskrider ofta priset man sedan får betalt för varan. Iom att energi kan produceras på beställning från vattenkraft och fossila bränslen så blir lagringen svår att motivera. Särskilt med de elpriser vi har haft i sommar.
Ja, även om själva elen är svårlagrad så är just vattnet i vattenkraftverken och det fossila bränslet i tankarna just i praktiken lagrad energi (el).

Vi har ju väl fungerande vattenförsörjning som inte är olik elen på de flesta sätt (även om topplocket går på en del här när man säger det), att det skulle vara omöjligt att tillverka och sälja el med en cost+-modell tror jag inte på.
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
tveksamt tveksamt skrev:
Inte ens nära.
Inte helt ovanligt att privatpersoner säljer saker på ex. facebook till minuspriser, dvs. de är villiga att betala för att bli av med dem.
Precis detsamma gäller el, producenter betalar för att bli av med sin produkt.
Fast vilken producent förutom kanske kärnkraft, kan inte stänga ner sin produktion istället?
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
P paralun skrev:
Jo men mycket kort så är elefanterna Frankrike och Tyskland, sen runt dessa finns ett antal småelefanter.
På något sätt måste man komma överens och kan sedan revidera EU's elhandelsavtal.
Eller kommer man inte på någon lösning och man fortsätter som idag.
Hursomhelst är det stor enighet om att elhandelsavtalet måste revideras.
Bara rädd att det som vanligt blir en halvmesyr där man inte åtgärdar de verkliga problemen.
 
P paralun skrev:
Jo man kringelkrokar i sedvanligt svenskt maner och undviker EU.
Ekenmodellen eller alla andra ideer kan aldrig bli aktuella utan att man reviderar EU's elhandelsavtal. (som vi skrivit på) De stora elefanterna gör upp om det i EU-Bryssel, förhoppningsvist under hösten.
Det kan den. De kan ju inte just svara på vilken paragraf som utesluter det.
 
K karlmb skrev:
Det kan den. De kan ju inte just svara på vilken paragraf som utesluter det.
Jo men den gode Ekenstierna gjorde ett tappert försök men hans förslag går ju stick i stäv med nuvarande elhandelsavtal inom EU. "Don Quijote mot väderkvarnarna"

Men mest tragiskt är väl vi har en till i raden av totalt inkompetenta energiministrar, Donna Busch har säker mer besvär med vilken klänning samt vilket smink hon ska ha för dagen samt vilka hon ska "bjäbba" med isf för energifrågor. Sen har hon då INTE tydligt meddelat var Sverige står i förhandlandet inom EU-Bryssel.
 
  • Haha
Dilato
  • Laddar…
Det känns som att någon har förklarat en del för henne i alla fall. Nu kommer det inte en massa omöjliga utspel längre. Men särskilt kunnig på området är hon ju inte.
 
K karlmb skrev:
Fast vilken producent förutom kanske kärnkraft, kan inte stänga ner sin produktion istället?
Det är skillnad på att kunna och att vilja.
När, och för hur lång tid, en producent väljer att stänga ned produktionen och av vilken anledning kan ingen annan än de svara på.
Faktum kvarstår ju att det är många producenter som inte gör det, eftersom vi faktiskt kan köpa el till minuspriser stundtals.
Så ställ frågan till producenterna som kan svara istället för mig.
 
D Daniel 109 skrev:
Det känns som att någon har förklarat en del för henne i alla fall. Nu kommer det inte en massa omöjliga utspel längre. Men särskilt kunnig på området är hon ju inte.
Nej hon var ju rent ut sagt korkad i början inkl hennes pinsamma presskonferenser.
Hennes företrädare var ju av samma kaliber...Herr Farmanbar (S)
Men vi har väl det vi förjänar...?
 
  • Haha
Dilato och 1 till
  • Laddar…
tveksamt tveksamt skrev:
Det är skillnad på att kunna och att vilja.
När, och för hur lång tid, en producent väljer att stänga ned produktionen och av vilken anledning kan ingen annan än de svara på.
Faktum kvarstår ju att det är många producenter som inte gör det, eftersom vi faktiskt kan köpa el till minuspriser stundtals.
Så ställ frågan till producenterna som kan svara istället för mig.
Minuspriserna genereras till stor del av subventioner av olika slag. Priserna nu i September är ju rent löjliga. Medelpris på 22 öre och mitt viktade medelpris ligger på 15 öre. Vind och sol dumpar priserna totalt. Häromdagen kollade jag hur mycket el som kom från sol i Nederländerna, kl 14 på en vardag så stod solen för 41% av elbehovet. Det blåste då rätt bra också...
 
P paralun skrev:
den gode Ekenstierna /…/ "Don Quijote mot väderkvarnarna"
Det var en träffande beskrivning. För likt den gode donen tror han sig väl slåss mot något annan än vad som verkligen finns.
 
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Det var en träffande beskrivning. För likt den gode donen tror han sig väl slåss mot något annan än vad som verkligen finns.
Jo men han tror ju på sin modell men passar illa in mitt i utmaningen med SE4 och länderna närmast.
 
P paralun skrev:
Jo men den gode Ekenstierna gjorde ett tappert försök men hans förslag går ju stick i stäv med nuvarande elhandelsavtal inom EU. "Don Quijote mot väderkvarnarna"

Men mest tragiskt är väl vi har en till i raden av totalt inkompetenta energiministrar, Donna Busch har säker mer besvär med vilken klänning samt vilket smink hon ska ha för dagen samt vilka hon ska "bjäbba" med isf för energifrågor. Sen har hon då INTE tydligt meddelat var Sverige står i förhandlandet inom EU-Bryssel.
Det var ju just frågan ifall Bekenmodellen går emot några regler som var ämnet här. Och ingen kunde på direkt fråga förklara vad som är problemet. Vore ju klädsamt om någon här kunde ge en mer professionell förklaring än vad som flummades av de tillfrågade i hearingen.
 
  • Gilla
  • Haha
HenrikHuslöse och 1 till
  • Laddar…
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Det var en träffande beskrivning. För likt den gode donen tror han sig väl slåss mot något annan än vad som verkligen finns.
Vad menar du med det?
 
tveksamt tveksamt skrev:
Det är skillnad på att kunna och att vilja.
När, och för hur lång tid, en producent väljer att stänga ned produktionen och av vilken anledning kan ingen annan än de svara på.
Faktum kvarstår ju att det är många producenter som inte gör det, eftersom vi faktiskt kan köpa el till minuspriser stundtals.
Så ställ frågan till producenterna som kan svara istället för mig.
Jag har ställt frågan till min vindandelsförening. Det går, men "tjänsten" måste upphandlas..
Tydligen saknar hela Tyskland någon som kan göra den tjänsten så de låter Danmark utföra den till viss del. Hur svårt kan det vara?
 
K karlmb skrev:
Det var ju just frågan ifall Bekenmodellen går emot några regler som var ämnet här. Och ingen kunde på direkt fråga förklara vad som är problemet. Vore ju klädsamt om någon här kunde ge en mer professionell förklaring än vad som flummades av de tillfrågade i hearingen.
Jag och flera andra har förklarat flera gånger. Den fungerar inte.
 
  • Gilla
RoAd och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.