Fairlane
K karlmb skrev:
Du kom just ut som dumliberal (eller så var du ironisk...)
Är dum liberaler bättre, sämre eller lika illa som:
  • Dumkommunister
  • Dumsocialister
  • Dumkonservativa
  • Dumfascister
  • Etc ?
Vilken dum-sekt tycker du är bra, eller tydligare, vilken dum-sekt tillhör du?
 
  • Gilla
fribygg och 2 till
  • Laddar…
H heimlaga skrev:
Ja det kommer att lösa många problem den dagen vi totalförbjuder onödig användning av AI. Färre lögner och mindre energiåtgång.
Problemet blir å definiera ”onödig”. Vem ska besluta om vad som är det. ?
Fairlane Fairlane skrev:
Är dum liberaler bättre, sämre eller lika illa som:
  • Dumkommunister
  • Dumsocialister
  • Dumkonservativa
  • Dumfascister
  • Etc ?
Vilken dum-sekt tycker du är bra, eller tydligare, vilken dum-sekt tillhör du?
Kännetecknande för alla som har svaga argument är att de ska klistra ett negativt epitet på meningsmotståndaren.
De tror på nåt underligt sätt att det jämnar ut debatten.

Funkar säker på vissa infantila fora men hör på BH tycker jag vi ska kunna lite bättre än så…
 
  • Gilla
fribygg och 3 till
  • Laddar…
S
A Abies koreana skrev:
Du hann före 👏
D djac skrev:
En del är väldigt, en del är mindre, jag tror inte det har med i vilka ämnen man undervisar.
På tal om bildning med mera.
Denna studie https://www.analys.se/opinion/ visar att det i opinionen finns tydligt stöd för kärnkraft.

Stödet för att behålla befintligt bestånd och vid behov bygga ut är:
Män 76%
Kvinnor 37%

Sammantaget så har enligt studien ungefär dubbelt så många kvinnor som män en benägenhet att ha en mer negativ syn på kärnkraft.

Så vad kan vi dra för slutsatser av det?
A: Kvinnor är mer bildade än män?
B: Kvinnor är mer benägna att gå på känslor?
C: En kombination av ovanstående
D: En del män blir påverkade av sina kvinnor
E: Tramsig studie - de har bara intervjuat SD:are

Känns ändå bra att den övervägande opinionen är positivt inställd till kärnkraft.
Jag har haft uppfattningen att jag kämpat i motvind - men tydligen är det inte så :)

//förutom i denna tråd då.
 
D
S Snikholt skrev:
På tal om bildning med mera.
Denna studie [länk] visar att det i opinionen finns tydligt stöd för kärnkraft.

Stödet för att behålla befintligt bestånd och vid behov bygga ut är:
Män 76%
Kvinnor 37%

Sammantaget så har enligt studien ungefär dubbelt så många kvinnor som män en benägenhet att ha en mer negativ syn på kärnkraft.

Så vad kan vi dra för slutsatser av det?
A: Kvinnor är mer bildade än män?
B: Kvinnor är mer benägna att gå på känslor?
C: En kombination av ovanstående
D: En del män blir påverkade av sina kvinnor
E: Tramsig studie - de har bara intervjuat SD:are

Känns ändå bra att den övervägande opinionen är positivt inställd till kärnkraft.
Jag har haft uppfattningen att jag kämpat i motvind - men tydligen är det inte så :)
Man får väl börja med att acceptera att facit saknas, dvs vi vet inte om det är rätt eller fel att vara för eller emot.

Men, om man beaktar att män i allmänhet är både sämre utbildade och bildade så ligger det ju nära till hands att A är rätt svar. Sen är ju allmänheten som sådan sämst rustade att ha åsikter om sånt här, så för min del känns det varken eller faktiskt.

Konstruktivt så hade jag gärna sett att man tagit en mer faktabaserad position inför en sån här investering och baserar denna på hårda underliggande sådana, som politiker ska man sen driva det förnuftiga, även om rådande opinion säger tvärt emot. Är man duktig får man med sig folk, är man dålig förlorar man på det.
 
  • Gilla
TommyC
  • Laddar…
S Snikholt skrev:
Känns ändå bra att den övervägande opinionen är positivt inställd till kärnkraft.
Min känsla är att den stora majoriteten (inkl mig själv) ligger nånstans i mitten, alltså varken är klart positiva eller klart negativa utan är nöjda med dagens situation (minus elpriserna förstås)
Men utformar man polls som att man måste välja ett av alternativen så får man resultat därefter.
 
  • Gilla
Fairlane och 1 till
  • Laddar…
S
Z Zodde skrev:
Min känsla är att den stora majoriteten (inkl mig själv) ligger nånstans i mitten, alltså varken är klart positiva eller klart negativa utan är nöjda med dagens situation (minus elpriserna förstås)
Men utformar man polls som att man måste välja ett av alternativen så får man resultat därefter.
Okej, rimligt.

Men kärnkraft tar ju några år att bygga så om jag tolkar det som att du vill behålla status quo, så behöver ju planer för ny kärnkraft smidas. För att kunna ersätta befintliga.
Är du positiv eller negativ till det?

Eller?
 
S
D djac skrev:
Man får väl börja med att acceptera att facit saknas, dvs vi vet inte om det är rätt eller fel att vara för eller emot.

Men, om man beaktar att män i allmänhet är både sämre utbildade och bildade så ligger det ju nära till hands att A är rätt svar. Sen är ju allmänheten som sådan sämst rustade att ha åsikter om sånt här, så för min del känns det varken eller faktiskt.

Konstruktivt så hade jag gärna sett att man tagit en mer faktabaserad position inför en sån här investering och baserar denna på hårda underliggande sådana, som politiker ska man sen driva det förnuftiga, även om rådande opinion säger tvärt emot. Är man duktig får man med sig folk, är man dålig förlorar man på det.
Implicit så antydde du ju i tidigare inlägg att bildning var avgörande för om man förespråkade förnybart framför kärnkraft. Så allt annat än A från din sida vore inkonsekvent.
Bra där.

//Sen håller jag inte med dig, men det vet du redan.
 
S
D djac skrev:
Sen är ju allmänheten som sådan sämst rustade att ha åsikter om sånt här, så för min del känns det varken eller faktiskt.
Yes - on point.

Men det hindrar inte allmogen från att ha väldigt specifika åsikter om energifrågor i allmänhet, på forum som detta.

Och ja, den kängan inkluderar mig själv.
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
Mikael_L
S Snikholt skrev:
Känns ändå bra att den övervägande opinionen är positivt inställd till kärnkraft.
Jag har haft uppfattningen att jag kämpat i motvind - men tydligen är det inte så
Det görs ju lite emellanåt undersökningar om detta.
De brukar ju visa en del svängningar i samband med händelser typ Fukushima eller elpriserna 2022.

Men här är i alla fall en opinionsundersökning (eller väl mera en sammanställning av undersökningar).
Graf som visar svenskarnas åsikter om kärnkraft 2006-2022: gröna linjer för fortsatt användning, röd linje för avveckling, grå linje för tveksamma.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder



Edit, här något som försöker påvisa effekten efter Fukushima
Opinionsundersökning om kärnkraft 2000-2022, visar trender för att bygga nya reaktorer, avveckla kärnkraften, ingen uppfattning, och påverkan efter Fukushima.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

(Jag tvivlar en aning på denna, ser lite fabricerad ut.)


Ett rörigt försök att sammanfatta olika opinionsmätningsinstitut i samma bild.
Graf över opinionsmätningar från Novus, SOM och Sifo om kärnkraft som visar utvecklingen av positiva och negativa åsikter från 1985 till 2020.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Båda dessa sista har väl inte med effekten på opinionen efter de höga elpriserna 2022
 
Redigerat:
  • Gilla
  • Älska
djac och 1 till
  • Laddar…
S Snikholt skrev:
Okej, rimligt.

Men kärnkraft tar ju några år att bygga så om jag tolkar det som att du vill behålla status quo, så behöver ju planer för ny kärnkraft smidas. För att kunna ersätta befintliga.
Är du positiv eller negativ till det?

Eller?
Har tron på att marknaden löser det .
Kärnkraft ska konkurrera på samma villkor som andra kraftslag å finner nån det lönsamt och vill börja projektera/bygga så ska inte staten sätta käppar i hjulen på det
 
S
Mikael_L Mikael_L skrev:
Det görs ju lite emellanåt undersökningar om detta.
De brukar ju visa en del svängningar i samband med händelser typ Fukushima eller elpriserna 2022.

Men här är i alla fall en opinionsundersökning (eller väl mera en sammanställning av undersökningar).
[bild]
Se där!
Ja - man kan nog anta att denna vargavinter kommer förstärka trenden.

Och där är pudelns kärna!

Vill respondenterna som är positiva ha mer känkraft för att:
A: De tror att elpriset sjunker
B: De är trötta på elkaoset och vill ha minskad volatilitet, och förutsägbarhet avseende pris och lägre fasta priser.
C: De vill ha systemstabilitet och robusthet, avseende synkronitet och svängmassa.
D: De går på känsla, och romantiserar historiskt låga elpriser
 
D
S Snikholt skrev:
Implicit så antydde du ju i tidigare inlägg att bildning var avgörande för om man förespråkade förnybart framför kärnkraft. Så allt annat än A från din sida vore inkonsekvent.
Bra där.

//Sen håller jag inte med dig, men det vet du redan.
Aha, nej det var inte avsikten att du skulle göra den kopplingen, som sagt så vet nog ingen av oss vad som är rätt i kärnkraftsfrågan.

Jag tror lite försiktigt att den nuvarande andelen är rimlig men eftersom det inte fått utredas så famlar vi egentligen men jag ser att frågan är ladda med mycket känslor för de flesta som är aggresivt positiva och det i sig är ju en varningssignal i sig. Dvs man bör nog lugna ner sig och ta ett mer faktabaserat grepp.

Det är ju ett oerhört dyrt sätt att göra el på och det gäller att vara helt säker på att det inte finns något billigare sätt att lösa uppgifterna på.
 
D
S Snikholt skrev:
Yes - on point.

Men det hindrar inte allmogen från att ha väldigt specifika åsikter om energifrågor i allmänhet, på forum som detta.

Och ja, den kängan inkluderar mig själv.
Nä, folk har väldigt mycket och bestämda åsikter om saker de inte vet något om, när vi då parar detta med politiker som inte har förmåga att ta in information men snabba på att rida på dessa åsikter blir det farligt.
 
S
Z Zodde skrev:
Har tron på att marknaden löser det .
Kärnkraft ska konkurrera på samma villkor som andra kraftslag å finner nån det lönsamt och vill börja projektera/bygga så ska inte staten sätta käppar i hjulen på det
Det finns inte ett enda exempel (vad jag vet) där kärnkraft byggts utan subventioner.
Vet du om något så får du gärna länka...

Så det du säger är i klartext att kärnkraften ska dö sotdöden, eller att det ska gå så långt att det blir kris så den behövs av den anledningen.
Eller att det visar sig att vi klarar oss utan den.

Det sistnämnda är jag ytterligt tveksam till.
 
D
S Snikholt skrev:
Se där!
Ja - man kan nog anta att denna vargavinter kommer förstärka trenden.

Och där är pudelns kärna!

Vill respondenterna som är positiva ha mer känkraft för att:
A: De tror att elpriset sjunker
B: De är trötta på elkaoset och vill ha minskad volatilitet, och förutsägbarhet avseende pris och lägre fasta priser.
C: De vill ha systemstabilitet och robusthet, avseende synkronitet och svängmassa.
D: De går på känsla, och romantiserar historiskt låga elpriser
Här gissar jag att de felaktigt tror på A och B, det kommer de ju inte alls få, de tror nog också att C är värre idag än när allt var bättre (de var yngre, piggare, och livet var roligare). Det sista är också anledningen att de faller för D :)
 
  • Gilla
  • Haha
karlmb och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.