Tror du på tomten också ? eller sväljer du bara allt som politiker säger utan att tänka själv ?D Daniel 109 skrev:
Politiker styrde skatter och avgifter för att kärnkraft avsiktligen skulle bli dyrare.
När statliga vattenfall ÄNDÅ ville bygga ut kärnkraften så tog våra politiker tag i det och bytte ut styrelsen och satte in ett gäng idioter* där, och plötsligt SOM AV EN HÄNDELSE så skrotade man alla planer på utbyggnad, och dessutom skulle man plötsligt lägga ner en reaktor som man just hade lagt en massa pengar på att renovera..
Så tokigt det kan bli.. speciellt när man leker med andras pengar och själv cashar in en jättelön för att göra ingenting..
* Bland annat "forskare" som i åratal utnyttjat sina statliga anslag och sin titel åt att bedriva sin personliga vendetta om att kärnkraft är dåligt och vindkraft är bra..
- Byt ut alla korkade politiker och kräv att man ska ha kunskaper om det man beslutar om.
- Börja ställa krav och säga nej till idiotiska saker i EU, om det inte lyckas (kom ihåg att vi är en stor nettoinbetalare här) så driv igenom swexit.
Sedan ser vi till att ha en FUNGERANDE infrastruktur (inkl kraftverk) för elförsörjning, statligt driven och med en produktion som klarar av alla dagar , ÄVEN när man ställt av ett par reaktorer för underhåll.
Vi säljer sedan kraften till produktionspris (GIVETVIS lägger man undan pengar till underhåll, detta ingår i produktionskostnaden) till företag och privatpersoner inom landet.
Överskottet säljer man så dyrt som möjligt till andra länder.
GIVETVIS ska samtliga kraftslag bekosta sig själva, och där ingår förstås även att stå för reglerkraft, detta kommer ju då antagligen att innebära att värdelös hittepåkraft som vindkraft inte blir lönsam.
Frågor på det ?
Nu är det ju viss skillnad på de svagaste och mest utsatta i samhället, långtidssjukskrivna och några som valt elavtal klantigt. Dessutom är ju rörligt alltid billigast i längden, så då behövs följaktligen inget stöd.V videopac skrev:
Du menar..GlennB skrev:
Åsa Romson och Mikael Damberg... Som fick ansvaret över departementet... Och bytte ut styrelsen i vattenfall för att styra om till hållbart... samt regeringen som valde att höja skatten på kärnkraft..
Så ja då har du helt rätt.
Du tycker ju det är en dålig idé att hjälpa dem att minska sin temperaturberoende konsumtion. Tex genom att skapa styrmedel mot plötsligt hög effekt jfrt med medelförbrukningen.D Daniel 109 skrev:
Du lever troligen på stora prissvängningar själv och vill fortsätta med det.
Det är ju inte Sveriges ansvar att bygga energiproduktion för övriga Europa. När vi gick med i den europeiska elmarknaden fick vi också samma pris som de länder vi är kopplade mot. Nu är det brist i Finland Litauen tyskland mm. Deras förbrukning är långt större än vår produktion, oavsett fler kärnkraftverk eller vindkraftverk. Då blir det deras betalningsvilja som sätter priset även i Sverige. Enda sättet att sänka priset i Sverige är att begränsa överföringen till andra länder och det vill knappast producenterna. I denna stund går det dubbelt så mycket el ur SE4 utomlands som när Barsebäck var i drift.
Hej hopp, lite elnätsfakta och teorier på kvällskvisten.
Vi har olika el-områden i Sverige eftersom Danmark drog oss till EU-skranket för vattenkraft från norrland var ojämn konkurrens mot deras kolkraft. Därför ligger priset i område 4 närmare priset i Tyskland än i Norrland. Det kommer fortsätta vara så, möjligen lite värre eftersom det va jordbävning i Japan.
Om vi skulle få frikort från EU och få ha ett elområde av hela landet så skulle hela landet få höga elpriser.
Så länge det finns kapacitet i kablarna att exportera el så kommer priset styras av de som köper på andra sidan bukten. Sverige är ett tydligt exempel på att överföringskapaciteten sätter priset, inte politiken. Den dagen vi når fullt utnyttjande av export-kablarna så börjar nästa kabel projekteras.
På sidan https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/ så kan man se vart strömmen flödar. Många dagar med rekordpris exporterar vi fortfarande el, eftersom priset inte sätts av den svenska marknaden.
Priset i södra Sverige går upp när det är kallt på kontinenten. Priset i norra Sverige går upp när det är kallare i Sverige, Norge och Finland (ungefär).
Förutom att kapa kablar, lämna EU eller Nordpool så finns inget en svensk regering kan göra för att påverka baspriset i närtid.
Bygga kärnkraft?
Om man vill ha kärnkraft så gäller det alltså att bygga nog med kärnkraft för att kompensera för alla Tysklands stängda kärnkraftverk, + de 4 som kommer stängas inom kort, och därmed mätta halva Europas energibehov innan priset i område 4 börjar dala. Att priset gått upp när kärnkraften i Sverige gått ner är alltså inte direkt kopplat till varandra som det var på 90talet. Kopplingen mellan ökat elpris i Sverige och jordbävningen i Fukushima är starkare eftersom den stängde alla Tysklands kärnkraftverk.
Ett riktigt snabbt kärnkraftsbygge på 70-80 talet i Europa tog ca 5 år från det att man börjar gräva och ~10 år att planera före det. Det bör ligga i område 4 för att påverka priset så mycket som möjligt. Vart ska det byggas? Alla vet nog hur lång tid det tagit i Finland. Frankrike kör full gas på kärnkraft och har högre elpriser än Sverige.
Det finns INGA snabba lösningar som kan genomföras av en regering Sverige och sänker priset december till mars i Sverige på ett markant sätt. Moms och skatt är de två parametrar som finns och de är relativt liten inverkan.
Det minst dåliga snabba alternativet är att bygga mer vindkraft i område 4 (eller i Danmark, det är sak samma) och hoppas att det blåser som aldrig förr. Det kommer ge minimal skillnad men vara snabbt. Alla andra inhemska lösningar över 15 år bort.
Det finns många politiska poänger att plocka på att låtsas vara lite lagom dum nu, men tror vi verkligen en marknadsliberal högerregering kommer reglera elnätet och lämna EU?
Vill man inte ha hög elräkning vissa månader, bind priset, det är det enda sättet att få ett förutsägbart elpris och kommer vara så under många, många år framåt.
Man kan debattera när, hur och vem som tog besluten som landade oss här, men det är INTE under de senaste 15 åren. Och vi kan inte låtsas som att vi inte hade folkomröstning om kärnkraften? Folket har valt det här, både kärnkraft och EU.
Alla lösningar på problemet Sveriges elpriser finns på kontinenten.
Jag hade varit ännu grinigare om jag bott i Norge eftersom de drivs nästan till 100% av superbillig vattenkraft men betalar ändå rövarpriset från kontinenten. Den nya kabeln till Storbritannien ger mer export och många sköna kronor till norska staten, klart de kan pruta lite på priset till innevånarna då och verka godhjärtade.
Vi har olika el-områden i Sverige eftersom Danmark drog oss till EU-skranket för vattenkraft från norrland var ojämn konkurrens mot deras kolkraft. Därför ligger priset i område 4 närmare priset i Tyskland än i Norrland. Det kommer fortsätta vara så, möjligen lite värre eftersom det va jordbävning i Japan.
Om vi skulle få frikort från EU och få ha ett elområde av hela landet så skulle hela landet få höga elpriser.
Så länge det finns kapacitet i kablarna att exportera el så kommer priset styras av de som köper på andra sidan bukten. Sverige är ett tydligt exempel på att överföringskapaciteten sätter priset, inte politiken. Den dagen vi når fullt utnyttjande av export-kablarna så börjar nästa kabel projekteras.
På sidan https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/ så kan man se vart strömmen flödar. Många dagar med rekordpris exporterar vi fortfarande el, eftersom priset inte sätts av den svenska marknaden.
Priset i södra Sverige går upp när det är kallt på kontinenten. Priset i norra Sverige går upp när det är kallare i Sverige, Norge och Finland (ungefär).
Förutom att kapa kablar, lämna EU eller Nordpool så finns inget en svensk regering kan göra för att påverka baspriset i närtid.
Bygga kärnkraft?
Om man vill ha kärnkraft så gäller det alltså att bygga nog med kärnkraft för att kompensera för alla Tysklands stängda kärnkraftverk, + de 4 som kommer stängas inom kort, och därmed mätta halva Europas energibehov innan priset i område 4 börjar dala. Att priset gått upp när kärnkraften i Sverige gått ner är alltså inte direkt kopplat till varandra som det var på 90talet. Kopplingen mellan ökat elpris i Sverige och jordbävningen i Fukushima är starkare eftersom den stängde alla Tysklands kärnkraftverk.
Ett riktigt snabbt kärnkraftsbygge på 70-80 talet i Europa tog ca 5 år från det att man börjar gräva och ~10 år att planera före det. Det bör ligga i område 4 för att påverka priset så mycket som möjligt. Vart ska det byggas? Alla vet nog hur lång tid det tagit i Finland. Frankrike kör full gas på kärnkraft och har högre elpriser än Sverige.
Det finns INGA snabba lösningar som kan genomföras av en regering Sverige och sänker priset december till mars i Sverige på ett markant sätt. Moms och skatt är de två parametrar som finns och de är relativt liten inverkan.
Det minst dåliga snabba alternativet är att bygga mer vindkraft i område 4 (eller i Danmark, det är sak samma) och hoppas att det blåser som aldrig förr. Det kommer ge minimal skillnad men vara snabbt. Alla andra inhemska lösningar över 15 år bort.
Det finns många politiska poänger att plocka på att låtsas vara lite lagom dum nu, men tror vi verkligen en marknadsliberal högerregering kommer reglera elnätet och lämna EU?
Vill man inte ha hög elräkning vissa månader, bind priset, det är det enda sättet att få ett förutsägbart elpris och kommer vara så under många, många år framåt.
Man kan debattera när, hur och vem som tog besluten som landade oss här, men det är INTE under de senaste 15 åren. Och vi kan inte låtsas som att vi inte hade folkomröstning om kärnkraften? Folket har valt det här, både kärnkraft och EU.
Alla lösningar på problemet Sveriges elpriser finns på kontinenten.
Jag hade varit ännu grinigare om jag bott i Norge eftersom de drivs nästan till 100% av superbillig vattenkraft men betalar ändå rövarpriset från kontinenten. Den nya kabeln till Storbritannien ger mer export och många sköna kronor till norska staten, klart de kan pruta lite på priset till innevånarna då och verka godhjärtade.
Det var ett tag sedan t.ex. effektskatten togs bort.
Ta bort alla politiker istället och låt folket bestämma.
Glöm inte bort kostnaderna för förvaring under väldigt lång tid. 10-20 miljarder om året under 50 år är inte orimligt bara för att täcka personalkostnad.
Värdelös vindkraft var något nytt. För några veckor sedan stod vindkraften för ca 1,5 gånger så mycket som alla reaktorer i full drift. Vindkraften är billig, men det blåser inte fullt alltid. Då går man in med andra energislag. En mix av energislag helt enkelt. Det är rätt dumt att inte utnyttja den energi som finns gratis i naturen.
Om jag förstår dig rätt vill du alltså ha något som liknar planekonomi.
Det var en retorisk fråga.A Arne_Planka skrev:Enkelt fråga. Från medborgarna så klart.
Dom med rörligt pris är väldigt tysta när priset är istort sett noll eller minusposter….T tergo skrev:
Bra skrivet!!! Bra någon orkar har försökt förut men när folk tror att kärnkraften bygger vi upp på nått år är det svårt att argumentera, sen hur lokala kraftnät ska byggas utan att påverka markägare….B Buling skrev: