D djac skrev:
Jag vet inte riktigt vad du far efter, man kan ju säga svart om man har behov av det men det finns ju många andra yttre drag, som kort, smal, osv och de känner man ju inte så ofta behov av att trycka in. -det började en ny smal kille på lagret, känns inte naturligt för mig iaf?
Du, och även BirgitS, tycks i första hand inrikta er på att det är misstänkt om man över huvud taget känner ett behov av att benämna den grupp människor som diskussionen handlar om (se, hur jag slog knut på mig själv för att slippa använda ordet... ja, det där hemska ordet som diskussionen handlar om).

Jag anser att detta är ett kännetecken på politisk korrekthet som drivits ett eller ett par snäpp för långt.

Jag anser fortfarande att det är synd att ett bra, neutralt och icke-kränkande ord har genomgått en förvandling och blivit ett kränkande epitet, och jag förstår fortfarande inte riktigt hur det kunde hända.

Åtminstone på vår sida av Atlanten tror jag det i stor utsträckning har drivits av proxy-kränkta människor som inte själva drabbats av benämningen. Det är möjligt att motsvarande ord i USA faktiskt upplevdes som kränkande av en del av dem som berördes av det, och att den uppfattningen på något sätt importerats hit.

Men nog om detta, jag känner att diskussionen med er inte kommer längre än så här. For what it's worth, jag känner mig lite kränkt av att misstänkliggöras (va! känner du behov av att tala om... dem... som grupp! vad är du för en!). Men vänta lite, jag är ju man och vit, så jag kan per definition inte bli kränkt. Brukar folk av er sort tycka.
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
C cpalm skrev:
Men va f-n 🤬 Är det nåt j-kla AI-svammel nu igen?
Att negerbollar "uteslutande rullades i kokosflingor"? I call bullshit...

Här är tydligen "originalet" från SvD 1918:
[bild]

Inga j-kla kokosflingor där... Tydligen mandel, men i min värld rullas den klassiska bollen i havregryn, pärlsocker eller kokosflingor.
Efter att politiskt korrekta påtalat det olämpliga i benämningen negerbollar fick de bland eleverna på gymnasieskolan heta "Gambiaskallar med mjäll".
 
  • Haha
Dilato och 1 till
  • Laddar…
D
H hhallen skrev:
Du, och även BirgitS, tycks i första hand inrikta er på att det är misstänkt om man över huvud taget känner ett behov av att benämna den grupp människor som diskussionen handlar om (se, hur jag slog knut på mig själv för att slippa använda ordet... ja, det där hemska ordet som diskussionen handlar om).

Jag anser att detta är ett kännetecken på politisk korrekthet som drivits ett eller ett par snäpp för långt.

Jag anser fortfarande att det är synd att ett bra, neutralt och icke-kränkande ord har genomgått en förvandling och blivit ett kränkande epitet, och jag förstår fortfarande inte riktigt hur det kunde hända.

Åtminstone på vår sida av Atlanten tror jag det i stor utsträckning har drivits av proxy-kränkta människor som inte själva drabbats av benämningen. Det är möjligt att motsvarande ord i USA faktiskt upplevdes som kränkande av en del av dem som berördes av det, och att den uppfattningen på något sätt importerats hit.

Men nog om detta, jag känner att diskussionen med er inte kommer längre än så här. For what it's worth, jag känner mig lite kränkt av att misstänkliggöras (va! känner du behov av att tala om... dem... som grupp! vad är du för en!). Men vänta lite, jag är ju man och vit, så jag kan per definition inte bli kränkt. Brukar folk av er sort tycka.
Då feltolkar du, jag är intresserad av vilka situationer det är man hamnar i där språklig nöd uppstår, det är ju sammanhanget som avgör behoven.

Det ska tilläggas att jag är en enkel användare, dvs jag jobbar inte med språk, där blir det annorlunda och i böcker, filmer, musik, förekommer ju många uttryck som man annars inte använder, för att återskapa miljöerna man skriver om. Som av en händelse har jag läst färdigt Percival Everetts The Trees under tiden denna diskussionen pågått, en bokrekommendation, och där förekommer n-ordet väldigt mycket.

Jag kan tänka ut situationer då man använder andra beskrivande ord om grupper, -det kom ett gäng fotbollsspelare, osv, men svårt hitta något rimligt för n-ordet, där inget annat funkar.
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
D djac skrev:
och där förekommer n-ordet väldigt mycket.
Blir någonting på något sätt bättre av att skriva "n-ordet" än att skriva ordet "neger" i en diskussion som denna? @hhallen skrev tidigare: "Att hålla på och skriva "n-ordet" i en sådan diskussion är ju rent fnoskigt.", och jag kan bara hålla med!
 
  • Gilla
videopac och 1 till
  • Laddar…
D
Alfredo Alfredo skrev:
Blir någonting på något sätt bättre av att skriva "n-ordet" än att skriva ordet "neger" i en diskussion som denna? @hhallen skrev tidigare: "Att hålla på och skriva "n-ordet" i en sådan diskussion är ju rent fnoskigt.", och jag kan bara hålla med!
Jag tycker det är bättre, och det är vedertaget om det inte rör sig om rena citat.
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
D djac skrev:
det är vedertaget om det inte rör sig om rena citat.
Har du en källa på det? Diskuterar man användningen av ett ord skulle jag påstå att det vedertagna är att använda ordet man diskuterar. Men jag har i och för sig ingen direkt källa på det heller.
 
  • Gilla
videopac och 2 till
  • Laddar…
D
Alfredo Alfredo skrev:
Har du en källa på det? Diskuterar man användningen av ett ord skulle jag påstå att det vedertagna är att använda ordet man diskuterar. Men jag har i och för sig ingen direkt källa på det heller.
Nu pratar vi om ett djupt nedsättande och kränkande uttryck, att upprepa detta gör inte kränkningen mindre, man begränsar därför idag användningen till när det verkligen behöver användas, oftast i citat.
 
  • Gilla
BirgitS och 2 till
  • Laddar…
D djac skrev:
… man begränsar därför idag användningen till när det verkligen behöver användas, oftast i citat
Precis som i den här tråden. Jag kan inte se något inlägg som inte bara citerar användning. Även om man tillhör delmängden ”folk som kallar det XXX.”

Annars håller jag med i sak att användningen skall begränsas eller ännu hellre elimineras.
 
D djac skrev:
man begränsar därför idag användningen till när det verkligen behöver användas, oftast i citat.
Vilka är man? Svenska Akademien gör inga sådan rekommendationer vad jag kan se. Inte heller anmanar de till att man i stället skriver ordet "n-ordet". Du kanske borde upplysa dem om bristen?

Tre ordboksinlägg om ordet "neger" från SAOL, SO och SAOB visas, med diskussion om ordets betydelse och användning.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Och är det någon gång ett ord "verkligen behöver användas" är det rimligen just när man diskuterar användningen av det aktuella ordet.
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben och 3 till
  • Laddar…
D
Johan Gunverth Johan Gunverth skrev:
Precis som i den här tråden. Jag kan inte se något inlägg som inte bara citerar användning. Även om man tillhör delmängden ”folk som kallar det XXX.”

Annars håller jag med i sak att användningen skall begränsas eller ännu hellre elimineras.
Jag kan såklart se tillfällen då användningen är motiverad, exempelvis i en rättegång om hets mot folkgrupp, eller i text som handlar om denna.
 
  • Gilla
kashieda och 1 till
  • Laddar…
D
Alfredo Alfredo skrev:
Vilka är man? Svenska Akademien gör inga sådan rekommendationer vad jag kan se. Inte heller anmanar de till att man i stället skriver ordet "n-ordet". Du kanske borde upplysa dem om bristen?

[bild]

Och är det någon gång ett ord "verkligen behöver användas" är det rimligen just när man diskuterar användningen av det aktuella ordet.
SAOLs funktion är inte att rekommendera hur ord används, orden i den boken kan kombineras så att de blir mycket vänliga men lika väl så att de blir mycket onda, det är alltså ingen bok med "snälla ord" du snubblat över där.
 
  • Gilla
BirgitS och 3 till
  • Laddar…
D djac skrev:
SAOLs funktion är inte att rekommendera hur ord används, orden i den boken kan kombineras så att de blir mycket vänliga men lika väl så att de blir mycket onda, det är alltså ingen bok med "snälla ord" du snubblat över där.
Tror ni har spårat ur lite i det svenska språket med "snälla" och "onda ord", det är något påhittat i tråden!
SO är den vi kan förhålla oss till och beskriver vad de betyder och användande, själv använder jag SAOB då jag oftast letar äldre betydelse. Sedan hur de används i praktiken är komplicerat utifrån olika förutsättningar.
Så var och en får göra sitt val av ord som används och i vilka sammanhang, för mig finns inte det svart/vita av "snälla" och "onda ord".
 
  • Gilla
videopac och 1 till
  • Laddar…
D djac skrev:
SAOLs funktion är inte att rekommendera hur ord används, orden i den boken kan kombineras så att de blir mycket vänliga men lika väl så att de blir mycket onda, det är alltså ingen bok med "snälla ord" du snubblat över där.
Finns "snälla ord" boken?
 
  • Haha
djac och 1 till
  • Laddar…
D
D Dilato skrev:
Finns "snälla ord" boken?
Jag tror inte det och det var ju precis det jag påpekade :)
 
D djac skrev:
SAOLs funktion är inte att rekommendera hur ord används
D djac skrev:
det är alltså ingen bok med "snälla ord" du snubblat över där.
Nu är det i och för sig även andra böcker jag hänvisar till men du kanske inte har snubblat över dessa än?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.