Anna_H Anna_H skrev:
Du fick alltså inte svar på frågan alls, och det svar du fick stämmer inte.
Du får höra av dig till Transportstyrelsen och förklara för dem hur det ligger till. 😆
 
L LabanW skrev:
trafikförordningen (3 kap. 5 §) Förare som har väjningsplikt skall tydligt visa sin avsikt att väja genom att i god tid sänka hastigheten eller stanna.
Föraren får köra vidare endast om det med beaktande av andra trafikanters placering, avståndet till dem och deras hastighet inte uppkommer fara eller hinder.
Jag ser att min poäng gick dig helt förbi.
 
Nissens
J JBa skrev:
Suck! Den diskussionen igen. Låt mig ställa frågan, hur lång omkörningssträcka har du för en 26 meters lastbil kontra en 4 meters bil? Du behöver oavsett fordon du kör om ha fritt i mötande körfält.
Nej, jag behöver inte ha fritt i mötande fält om cyklisten inte är ute och vinglar långt ut i körbanan.

Tänk dig att två cykeltomtar cyklar i bredd över hela körfältet och det då dessutom kommer två likadana tomtar i mötande körfält som cyklar i bredd. Då har de fyra tomtarna lyckats stänga av hela vägen. Och sannolikt utsatt sig själva och andra för helt onödiga olycksrisker.

Lite extremt, men fullt möjligt med alla dessa tomtar som är ute och cyklar. ☺️
 
Nissens Nissens skrev:
Om man cyklar två i bredd i typ 15-20 km/h på en 50 väg så orsakar det alltid olägenhet för upphinnande trafik eftersom cyklisterna tar upp hela vägbanan och inte följer trafikrytmen.
Så det är dumt att cykla om man inte kan hålla högsta tillåtna hastighet?

Trafikrytmen sätts väl av trafikanterna? Om du hinner ifatt cyklisterna är det väl du som inte följer trafikrytmen?
 
  • Gilla
Anna_H och 2 till
  • Laddar…
Nissens Nissens skrev:
Nej, jag behöver inte ha fritt i mötande fält om cyklisten inte är ute och vinglar långt ut i körbanan.

Tänk dig att två cykeltomtar cyklar i bredd över hela körfältet och det då dessutom kommer två likadana tomtar i mötande körfält som cyklar i bredd. Då har de fyra tomtarna lyckats stänga av hela vägen. Och sannolikt utsatt sig själva och andra för helt onödiga olycksrisker.

Lite extremt, men fullt möjligt med alla dessa tomtar som är ute och cyklar. ☺️
Lite siffror till en räkneövning. Ett normalt körfält är 3,5 meter. En normal modern bil är 2 meter med backspeglar inräknat. En cyklist är ca 0,5 meter bred. Vid omkörning av cyklist bör man (i Sverige rekommendation typ, i vissa eu-länder lag) hålla 1,5 meters avstånd.

Förutsatt att cyklisten slickar kantlinjen kan du ändå inte köra om utan att ha fritt i mötande körfält. Förutsatt att cyklisten slickar asfaltkanten så kan du precis på håret hålla dig inom körfältet men du kommer indirekt påverka mötande trafik att svänga ut mot dike och skapa en mycket farlig trafiksituation med risk för frontalkrock.

Klarar du av de mest basala riskbedömningarna för att göra en planerad och lugn omkörning?
 
  • Gilla
JustDoIt och 9 till
  • Laddar…
kashieda kashieda skrev:
Trafikrytmen sätts väl av trafikanterna? Om du hinner ifatt cyklisterna är det väl du som inte följer trafikrytmen?
Det kan nog diskuteras. Om vi tänker en landsväg med 98 procent motorfordon som i snitt kör 80 km/h med lite variation mellan säg 70 och 100.

Sen har vi några enstaka cyklister som rullar fram i 20 km/h.

Vilken hastighet skulle du säga att "trafikrytmen" på landsvägen har. Jag tror väldigt få skulle säga 20 km/h.
 
  • Gilla
mojjen
  • Laddar…
Anna_H Anna_H skrev:
Det var en ovanligt enkel fråga, som tyvärr många ändå inte har koll på. Vid utfart gäller utfartsregeln, dvs väjningplikt åt allt och alla, även på GC-bana.
Ja, så långt vet jag, jag skrev ju att det är en utfart. Men jag kan inte svära på att det är en utfart, jo kanske, men en lång sådan, så lång att den kanske ska betraktas som privat väg eller nåt.

Sedan har vi reglerna för utfarter. Du säger att de är enkla. Ge mig bevis! Vad säger att bilar har väjningsplikt mot cyklister?

Så här skriver Trafikförordningen:

En förare har också väjningsplikt mot varje fordon vars kurs skär den egna kursen när föraren kommer in på en väg
  1. från en parkeringsplats, en fastighet, en bensinstation eller från något annat liknande område i anslutning till vägen,
Enligt vägtrafikdefinitionerna så innefattar
- förare troligen även cyklister men det är oklart och spelar ingen roll här,
- fordon även cyklar,
- väg även cykelbana.

Jag ser ingen allmän väjningsplikt mot cyklister här. Utan man måste dels reda ut vad det är som korsar utfarten.
- Cykelbana där bilisten har väjningsplikt,
- Cykelpassage där cyklisten har väjningsplikt,
- Cykelöverfart där bilisten har väjningsplikt,
- Övrigt (omärkta övergångar) där cyklisten har väjningsplikt.
50/50 här alltså.

De enda speciella jag ser med utfarter är att förarna har väjningsplikt utan att det finns en skylt som säger så. Frågan är så som tidigare, innefattar då väjningsplikten cyklar på en cykelpassage eller omärkt överfart i anslutning till vägen?

Jag ser fram emot att du lägger ut texten med referat från vederhäftiga källor som du gör dina tolkningar utifrån. Jag trodde att jag visste efter en halv dags studier av förordningar, svar från transportstyrelsen och alla tolkningar som fanns på internet, men jag borde vetat att det krävs betydligt mer än så....
 
Anna_H Anna_H skrev:
Du fick alltså inte svar på frågan alls, och det svar du fick stämmer inte.
Jo jag fick ett jättetydligt svar. Problemet är att det är motstridigt med det svar som @13th Marine hittat, som är skrivet från samma myndighet, transportstyrelsen. Så, då dom som ligger bakom regelverken inte är överens så är det ju inte lätt för os som skall stå för efterlevnad.
 
  • Gilla
Nyfniken och 2 till
  • Laddar…
Alfredo Alfredo skrev:
Det kan nog diskuteras. Om vi tänker en landsväg med 98 procent motorfordon som i snitt kör 80 km/h med lite variation mellan säg 70 och 100.

Sen har vi några enstaka cyklister som rullar fram i 20 km/h.

Vilken hastighet skulle du säga att "trafikrytmen" på landsvägen har. Jag tror väldigt få skulle säga 20 km/h.
Trafikrytmen är ingen statisk hastighet utan varierar utifrån förutsättningarna. Hur skulle det se ut om jag kör med samma trafikrytm vid Järva krog som på samma väg fast mellan Uppsala och Knivsta där det lätt rullar 120km/h?
 
  • Gilla
Anna_H och 1 till
  • Laddar…
M mojjen skrev:
Så, då dom som ligger bakom regelverken inte är överens så är det ju inte lätt för oss som skall stå för efterlevnad.
Man kan ju välja att se det tvärtom...

Alltså att det är mycket enkelt att få stöd av en auktoritet, på den myndighet som är satt att råda i dessa frågor, för den åsikt man för dagen anser sig behöva stöd för! Kan det bli bättre. 😎 🤔😂
 
  • Haha
  • Gilla
pmd och 2 till
  • Laddar…
J JBa skrev:
Hur skulle det se ut om jag kör med samma trafikrytm vid Järva krog som på samma väg fast mellan Uppsala och Knivsta där det lätt rullar 120km/h?
Som vanligt om det är lågtrafiktid. 😂
 
D
Anna_H Anna_H skrev:
Fast det stämmer ju inte. Om hajtänderna är före passagen gäller de även passagen. Det är klargjort vid flertalet tillfällen.
Verkar inte så, sett bägge svaren från trovärdiga källor.
 
D
Anna_H Anna_H skrev:
Har jag påstått att jag INTE anser att trafiken är ett samspel?
Detta samspel innebär att kunna trafikreglerna och följa dem, inte att cyklister alltid har väjningsplikt för allt och alla.
Folk som aldrig cyklar har tyvärr ingen förståelse för krånglet som finns. Bilister tycker att cyklister är i vägen och gående förstår inte ens att de är trafikanter. Samspelet funkar inte om det bara är cyklister som ska samspela och de andra kör sitt eget race.
Jag tror rent allmänt att om man ska korsa en väg, vare sig man är fotgängare, cyklist eller bilist, så är det en bra idé att inte köra rakt ut framför fordon som inte stannar, det är också därför logiskt att man sätter reglerna så att en oskyddad sådan, cyklist/fotgängare ska se sig för i allmänhet. Sen kommer då undantagsfallen, övergångsställe, cykelöverfart, som är byggda på särskilda sätt med säkerhet i fokus, där bägge grupperna åtnjuter ett högre skydd.

Fullkomligt rimligt och gjort så för att ge rimliga resultat.
 
D djac skrev:
Verkar inte så, sett bägge svaren från trovärdiga källor.
Men vi har också referenser till reglementen som säger motsatsen. Exempelvis det som jag refererade tidigare där det klart framgår att om en cykelbana vid en huvudled också skall räknas som huvudled så sätter man väjningsplikten för korsande trafik före cykelbanan.
 
  • Gilla
Anna_H
  • Laddar…
Nissens Nissens skrev:
Nej, jag behöver inte ha fritt i mötande fält om cyklisten inte är ute och vinglar långt ut i körbanan.

Tänk dig att två cykeltomtar cyklar i bredd över hela körfältet och det då dessutom kommer två likadana tomtar i mötande körfält som cyklar i bredd. Då har de fyra tomtarna lyckats stänga av hela vägen. Och sannolikt utsatt sig själva och andra för helt onödiga olycksrisker.

Lite extremt, men fullt möjligt med alla dessa tomtar som är ute och cyklar. ☺️
Men fyra tomtar är fler än en Nisse.
Du får anpassa dig efter trafikrytmen. Det är väl inte rimligt att de ska kasta sig ut mot diket för att du ska förbi och fram? ;)
 
  • Gilla
JustDoIt och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.