K klimt skrev:
I denna tråd på forumet finns en snarlik situation. Där finns även några domar i Hyresnämnden refererade

[länk]
Dessvärre verkar de i den föreningen redan finnas folk med den planlösningen de önskar ändra till. I vår förening skulle vi bli den första.
 
E Enzo2006 skrev:
Är det inte märkligt att de 2 dagar tidigare inte fanns ett kulturhistoriskt värde i planlösningen, givet att vi bara tog på oss ansvaret för ventilationen. Och när vi bemöter de med att bekosta ett utlåtande av ventilationsfirman så har lägenheten istället ett kulturhistoriskt värde vad de gäller planlösningen?
Visst kan man tycka att det är märkligt att agera på det sättet. Samtidigt får man förstå att det är vanliga boende i styrelsen. I detta fall tycks man ha agerat utan att tänka efter vilket är olämpligt. Jag skulle föreslå
1. Anlita ventilationsfirman för ett utlåtande
2. Kontakta kommunen för gällande planer och bedömning av kulturhistoriskt värde.
3. Om ni bedömer att ni efter det har god chanser gå vidare till Hyresnämnden. Det finns en praxis, ni fick några domar i mitt förra inlägg till exempel. I detta skede kan ni eventuellt anlita en jurist för bedömning. I Hyresnömnden betalar varje part sin egna kostnader så om föreningen anlitar en jurist så löper ni ingen risk att betala för detta även om ni förlorar i Hyresnämnden. Ni bör vara medvetna om att det kan ta lång tid att få ett avgörande
 
Eller inse att du har enbart har köpt rätten att bo i en viss lägenhet. Vill du kunna göra vad du vill med en bostad så finns det sådana där du äger den själv och därmed kan göra i stort sett vad du vill på insidan.

Jag har full förståelse för att styrelser nekar ombyggnader eftersom det påverkar hela föreningen och dess byggnader för all framtid.
Tyvärr leder nekanden troligen till att omfattande ombyggnader görs utan tillstånd. Vilket kommer påverka medlemmarna negativt i framtiden.
 
  • Gilla
JRS75
  • Laddar…
Pjosk75 Pjosk75 skrev:
Eller inse att du har enbart har köpt rätten att bo i en viss lägenhet. Vill du kunna göra vad du vill med en bostad så finns det sådana där du äger den själv och därmed kan göra i stort sett vad du vill på insidan.

Jag har full förståelse för att styrelser nekar ombyggnader eftersom det påverkar hela föreningen och dess byggnader för all framtid.
Tyvärr leder nekanden troligen till att omfattande ombyggnader görs utan tillstånd. Vilket kommer påverka medlemmarna negativt i framtiden.
Tack för din input, och jag är väl medveten om att vi köpt rätten att bo där - därav dialogen sker med föreningen, och vi vill säkerställa genom att ta in samma experter föreningen själv använder sig av och inte göra något som kan påverka bostaden långsiktigt :)
 
Farstatjej90
E Enzo2006 skrev:
Tack för din input, och jag är väl medveten om att vi köpt rätten att bo där - därav dialogen sker med föreningen, och vi vill säkerställa genom att ta in samma experter föreningen själv använder sig av och inte göra något som kan påverka bostaden långsiktigt :)
Det är ju detta som är problemet, den här risken att man får hantera puckon ingår med BRF. Och ibland är det riktigt jobbigt av alla trådar här att döma.
Men om man tittar lite på vad som har hänt - BRF:en får bestämma om du får göra den här åtgärden. De sa först att du fick och sen 1,5 dag senare ändrade sig. Rimligen har du inte hunnit göra något du inte kan backa på den korta tiden.

Det du försöker göra nu är ju att binda de här klantarna vid sitt beslut dom tog innan dom hade tänkt klart utan att du egentligen lidit någon skada. Du visste ju var köket låg när du köpte och att det var osäkert om du fick flytta det.

Släpp detta, det är så här att bo i BRF. Starta inte något jättekrig det första du gör. Du kommer ha en privatdetektiv sittandes utanför dörren genom hela renoveringen och minsta felsteg kommer rapporteras direkt till alla relevanta och orelevanta myndigheter..... 🤔
 
  • Gilla
adron och 4 till
  • Laddar…
Farstatjej90
E Enzo2006 skrev:
Hej,

Vår ambition är just att inte starta ett krig. Vi meddelade vår önskemål om en renovering i samband med köpet, för 5 månader sedan. De önskade att vi återkom när vi väl flyttat in.
De fick reda på vår plan den 27/3, och 8/4 godkände dom den. Den 14/4 ångrade dom de beslutet, givet att vi eller ventilationsfirman inte tar på oss ansvaret för ventilationen - något som ingen rent juridiskt kan göra.

Så jo, vi har beställt specialbeställda stålbalkar och ett kök. Och beslutet dom backar på är att grundad på åsikter, och inte ett expertutlåtande - som vi sagt att vi ska bekosta efter ett godkände från föreningen om att ta in ett utlåtande från deras egna ventilationsfirma.

Vi har gått de till mötes på allt. Vi tänkte utföra badrumsrenoveringen (som fortsatt är godkänd) själva men de önskade att ett firma gör det - trots att man inte behöver våtrumscertifering från dem utan att utföra de själv och dokumentera det. Så även här går vi de tillmötes och spenderar mer pengar än vad vi tänkt. Så vi har alltid varit de till lags för att göra saker rätt för att gå de till mötes.
Om det är så att du på 1,5 dygn hann beställa specialbeställda stålbalkar och annat så har i vart fall inget hunnit göras med några specialbeställda stålbalkar utan det värsta som kan hända är att du får någon avgift för avbeställning och den kan ju styrelsen få betala. Det tycker jag är rimligt.
Det är bara att visa upp orderbekräftelse från det här 1,5 dygnet och redovisa kostnaden för avbeställning. Det får BRF:n ta. ..
 
  • Gilla
Festlund
  • Laddar…
Många byggnader är Q-märkta vilket innebär att de är skyddade utvändigt.
Få byggnader har invändigt skydd men i ditt fall refererar man till lagen om varsamhet där just ändring av planlösning kan ingå
Dina styrelsemedlemmar verkar inte ha all kunskap och blandar ihop termer.
 
  • Gilla
Festlund
  • Laddar…
Claes Sörmland
E Enzo2006 skrev:
Är det inte märkligt att de 2 dagar tidigare inte fanns ett kulturhistoriskt värde i planlösningen, givet att vi bara tog på oss ansvaret för ventilationen. Och när vi bemöter de med att bekosta ett utlåtande av ventilationsfirman så har lägenheten istället ett kulturhistoriskt värde vad de gäller planlösningen?
Man kan ju gissa att det finns ledamöter i styrelsen som är kraftigt emot er ändring av lägenhet och det finns de som inte bryr sig för mycket men inte vill ha en öppet konflikt med er (inte säga NEJ). Och med ett par dagars googlande så hittade de som är emot ammunition genom att skylla på kulturhistoriskt värde.
 
Claes Sörmland
K klimt skrev:
2. Kontakta kommunen för gällande planer och bedömning av kulturhistoriskt värde.
Kommunen har inget med detta att göra. Det är upp till styrelsen att bedöma. Det behövs således inget stöd från något kommunalt beslut för att hävda detta, det är något föreningen lokalt bestämmer.
 
Claes Sörmland
FreQa FreQa skrev:
Många byggnader är Q-märkta vilket innebär att de är skyddade utvändigt.
Få byggnader har invändigt skydd men i ditt fall refererar man till lagen om varsamhet där just ändring av planlösning kan ingå
Dina styrelsemedlemmar verkar inte ha all kunskap och blandar ihop termer.
Kommunens klassning har inget med detta att göra. Det är en helt intern process som föreningen (styrelsen) beslutar om.
 
Claes Sörmland
Här är propositionstexten (prop. 2021/22:171 s. 69) som förklarar hur styrelsen helt autonomt kan vägra tillstånd för en åtgärd för att den skulle förvanska en byggnad:

Text från proposition 2021/22:171 som beskriver hur en styrelse kan besluta om byggnadens skyddsvärde ur olika synpunkter.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


https://data.riksdagen.se/fil/B51C08A4-810C-4794-82E6-C5CA68A75C34
 
  • Gilla
TRJBerg och 1 till
  • Laddar…
FreQa FreQa skrev:
Många byggnader är Q-märkta vilket innebär att de är skyddade utvändigt.
Få byggnader har invändigt skydd men i ditt fall refererar man till lagen om varsamhet där just ändring av planlösning kan ingå
Dina styrelsemedlemmar verkar inte ha all kunskap och blandar ihop termer.
Och där blandade jag ihop termerna, förvanskning ska det vara, inte varsamhet.
 
  • Gilla
Claes Sörmland
  • Laddar…
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Kommunen har inget med detta att göra. Det är upp till styrelsen att bedöma. Det behövs således inget stöd från något kommunalt beslut för att hävda detta, det är något föreningen lokalt bestämmer.
Du har rätt i detta. Men jag tror ändå att det är bra att veta. De domar jag har läst till föreningens fördel har haft ett kulturhistoriskt hus. Man skulle kunna gå till hyresnämnden och hävda att huset saknar sådant värde. Har inte sett sådan argumentation men förmodligen tveksamt.
Annars är väl lösningen för Ts att föreslå medlemmar i styrelsen som inte värderar kulturhustoria
 
  • Gilla
Claes Sörmland
  • Laddar…
Ärendet känns som "lite soppa".

Styrelsen har skickat en skrivelse som de skriver att det är ett beslut. Så långt så finns ett gällande beslut. Och vi får hoppas att dte verkligen finns ett protokollfört beslut, så det inte bara är en styrelseledamot som går över sina befogenheter.

MEN beslutet innehåller ett villkor. Ansvaret för ventilationen, medlemmen uttrycker att man inte vill uppfylla det villkoret. Då är frågan: "gäller styrelsens beslut om tillstånd". Hade det varit en affär, ett anbud ges, kunden tackar nej. Då gäller inte anbudet längre, även om kunden ändrar sig och vill tacka ja senare. Men helt klart är att styrelsens tillstånd gäller bara om mdelemmen tackar ja till ansvaret för ventilationen. Det ansvaret är då ändå inte giltigt, medlemmen kan i princip strunta i det ansvaeret senare, ansvaret kan inte avtalas bort. Den ändring av villkoret som man muntligen diskuterat kan inte bli ett giltigt tillstånd utan ett nytt protokollfört styrelsebeslut.

Så jag lutar nog åt att styrelsen här har agerat formellt korrekt, om nu kuturskyddsargumentet håller. Även om de beter sig som extrema strulpellar..

Sedan när det gäller sakfrågan om ventilation i rummet, så är det troligen mer sannolikt att ev. bef. ventilation där inte duger, än att det skulle vara OK. Det är oftast inte tillräcklig frånluft från andra rum än kök eller våtrum för att ha ett kök där.
 
  • Gilla
MultiMan och 2 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
H hempularen skrev:
Ärendet känns som "lite soppa".

Styrelsen har skickat en skrivelse som de skriver att det är ett beslut. Så långt så finns ett gällande beslut. Och vi får hoppas att dte verkligen finns ett protokollfört beslut, så det inte bara är en styrelseledamot som går över sina befogenheter.

MEN beslutet innehåller ett villkor. Ansvaret för ventilationen, medlemmen uttrycker att man inte vill uppfylla det villkoret. Då är frågan: "gäller styrelsens beslut om tillstånd". Hade det varit en affär, ett anbud ges, kunden tackar nej. Då gäller inte anbudet längre, även om kunden ändrar sig och vill tacka ja senare. Men helt klart är att styrelsens tillstånd gäller bara om mdelemmen tackar ja till ansvaret för ventilationen. Det ansvaret är då ändå inte giltigt, medlemmen kan i princip strunta i det ansvaeret senare, ansvaret kan inte avtalas bort. Den ändring av villkoret som man muntligen diskuterat kan inte bli ett giltigt tillstånd utan ett nytt protokollfört styrelsebeslut.

Så jag lutar nog åt att styrelsen här har agerat formellt korrekt, om nu kuturskyddsargumentet håller. Även om de beter sig som extrema strulpellar..

Sedan när det gäller sakfrågan om ventilation i rummet, så är det troligen mer sannolikt att ev. bef. ventilation där inte duger, än att det skulle vara OK. Det är oftast inte tillräcklig frånluft från andra rum än kök eller våtrum för att ha ett kök där.
Det du skriver talar för snarast för att styrelsens beslut om tillstånd är giltigt fortfarande, det är bara att TS följer villkoren i beslutet. Att styrelsen senare har försökt ogiltigförklara sitt tillståndsbeslut lär inte ändra på det.

Men vore intressant att se detta prövas i hyresnämnden. Kan en styrelse ändra sitt tillståndsbeslut när de behagar i efterhand? Det förfelar ju hela processen som har införts i lagen.
 
  • Gilla
Appendix
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.