Spottar, trafo och dimmer

[rickard84]

Postar mitt första inlägg här och hoppas få lite svar. Har sökt men inte riktigt hittat det jag söker.. Vet inte riktigt hur man får länka här på sidan, men here it goes.

Jag håller på och renoverar lite i köket, kommer bland annat att sätta upp en 18mm ekskiva under överskåpen. I denna har jag tänkt försänka halogenspottar, har kikat på dessa och undrar om det kommer funka, står ju 18mm innbygnadshöjd men det kanske blir väl tajt? http://www.hidealite.se/svenska/inomhus/downlights/7466239-1201v-inkl-10/w-2m-k-amp-mattglas.html
10 lampor kommer gå åt, så det blir väl 100w och en elektronisk transformator. Till saken hör ju att det nog kommer bli ca 4m till lampan längst bort från transformatorn, således kommer inte ex denna fungera? http://www.bygghemma.se/inomhus/el-och-belysning/infallnadsbelysning/tillbehor/transformator-osram-halotronic-mouse-12v/p-182040-182043 måste jag köpa ex denna http://www.elbutik.se/product.html/belysningstransformator-for-20m-kabellangd?category_id=1015
En vanlig vrid-dimmer går ju att få tag på till detta system, men jag skulle helst vilja slippa sätta den på väggen, ser gärna att man hittar nån typ av dimmer att sätta under skåpet, typ med ett scrollhjul på :x finns det?

Tacksam för all hjälp!
/Rickard

 

[hempularen]

Du har fattat rätt ang. transformatorerna. Det finns ngn. trafo hos elbutik som är specad för 4m ledning om man bara drar 2 ledningar från trafon. har för mig att den är rund (fast det var något år sedan jag såg den).

Ang. dimmer så kan du välja dosdimmer, de styrs av impulsknappar, kort tryck tänder eller släcker, långt tryck dimmar. Själva dimmern sättern man ex. i en kopplingsdosa.

 

[slacker]

Ett annat alternativ är ju en Touchtrafo - Kopplas enkelt till ngn form av metallobjekt. I mitt fall en rostfri list under framkanten på hela överskåpet.

Tex:
http://elbutik.se/product.html/belysningstrafo/-dimmertrafo-touch-2?category_id=1016
http://elbutik.se/product.html/dimmertrafo-touch?category_id=1016

Framgår iofs inte hur långt det får vara till spottarna, generellt så är ju AMP kablage 2 meter och det är det som brukar vara ok. Trafon i mitten kanske?

 

[slacker]

Vad gäller spottar så har ju Hide-A-Lite modeller som heter 1205, 1208 och 2020 som alla ligger på ca 14mm djup.

 

[rickard84]

Hmm, Hide-A-Lite 1205 funkar nog estetiskt för mig, måste ju vara 10w pga den låga inbyggnad också.

Touchtrafor låter ju spännande, men jag tror att det kommer gå åt minst 3m kabel åt varje håll så där låter det som att jag kan få problem? Dessutom vill jag ju koppla in 10st lampor, men det kanske går att lösa med någon annan dyrare transformator? Hur funkar det rent praktiskt med touch, om jag fräser in nåt metalliskt i överskåpet att "toucha" vad behöver jag mer har för att få det att funka?

 

[slacker]

Hmm, Hide-A-Lite 1205 funkar nog estetiskt för mig, måste ju vara 10w pga den låga inbyggnad också.

Touchtrafor låter ju spännande, men jag tror att det kommer gå åt minst 3m kabel åt varje håll så där låter det som att jag kan få problem? Dessutom vill jag ju koppla in 10st lampor, men det kanske går att lösa med någon annan dyrare transformator? Hur funkar det rent praktiskt med touch, om jag fräser in nåt metalliskt i överskåpet att "toucha" vad behöver jag mer har för att få det att funka?

10 stycken lampor löser man enkelt med 2 stycken amp anslutningsdon med 6 på varje eller ngn annan form av kontaktlösning.
Vad gäller tochfuntionen så behöver du bara ett metall objekt och en kabel mellan denna och trafon - det är allt.

Ditt problem är nog kabellängden, värt att prova ändå kanske? Enda risken är ju att de yttersta lyser lite svagare på grund av spänningsfall i kablaget.

 

[slacker]

Noterade att även Hide-A-Lite marknadsför ett par olika Touchtrafos:
http://www.hidealite.se/svenska/inomhus/drivdon/5281289-dimtrafo-med-touchfunktion.html
Bruksanvisning till en av dem (Om än lite otydlig sådan):
http://www.hidealite.se/svenska/components/com_virtuemart/shop_image/product/E5281289-1.pdf

 

[rickard84]

Det lät ju ganska simpelt i så fall med touchen!

Alternativet är väl att jag drar 3 m kabel till alla spottar så lyser de lika "svagt"? Det går inte att kompensera spänningsfallet på något sätt, och valet av effekt på transformatorn spelar förstås ingen roll?
Den du länkade till http://elbutik.se/product.html/dimmertrafo-touch?category_id=1016 funkar den för 100W belastning? Och är det bara att hänga dit en extra amp på trafon eller? Vore ju kul om det fanns nån som granterat pallade mina tre meter..

 

[Alfredo]

Ditt problem är nog kabellängden, värt att prova ändå kanske? Enda risken är ju att de yttersta lyser lite svagare på grund av spänningsfall i kablaget.

Är detta verkligen enda risken? Frågan har varit uppe ett antal gånger och varje fall i teorin riskerar man väl exempelvis radiostörningar om man bryter mot den av tillverkaren specificerade maxlängden. Vissa här hävdar att även värre saker som varmgång/brand i trafon kan hända. Jag har svårt att tro att detta är en reell risk, men har egentligen inte kompetens att uttala mig.

Personligen skulle jag våga prova men jag tror det är lite farligt att säga att den enda risken är att lampan längst bort lyser lite svagt.

Ser gärna kommentarer från de som kan detta bättre.

 

[slacker]

Är detta verkligen enda risken? Frågan har varit uppe ett antal gånger och varje fall i teorin riskerar man väl exempelvis radiostörningar om man bryter mot den av tillverkaren specificerade maxlängden. Vissa här hävdar att även värre saker som varmgång/brand i trafon kan hända. Jag har svårt att tro att detta är en reell risk, men har egentligen inte kompetens att uttala mig.

Personligen skulle jag våga prova men jag tror det är lite farligt att säga att den enda risken är att lampan längst bort lyser lite svagt.

Ser gärna kommentarer från de som kan detta bättre.

Om nu så är fallet så väntar jag gärna med info från kunniga - De flesta transformatorer idag är ju inte bara kortslutningsskyddade utan även överhettningsskyddade så jag tror inte heller att sådana risker föreligger.

Men som sagt - Kunskap är det bästa som finns som om någon som kan hävda med fakta att 3 meter är olämpligt på en trafo avsedd för 2 meters kabellängd så skulle detta vara uppskattat.

Fliker in att i mitt förra kök var 2 av 6 spottar kopplade med en 1 meters förlängning (Dvs, totalt 3 meter/Spot) på AMP kablaget och lös fin fint så länge jag bodde där. Kanske jag tog en galen risk där.
Ställer mig frågande till varför det finns 100cm skarvkablage till just AMP om det utgör en risk om trafon inte är avsedd för mer än 2.

 

[rickard84]

Undrar om detta kit kan funka, 105W är ju lite halvsnålt, sen specar de ju inte längd på kablaget på sekundärsidan.. http://beslagdesign.se/produkter/15/151

 

[slacker]

Om inte annat så säljer ju ClahsOhlsson Osram lampor på 7W som skall lysa som en 10W'are - Spar du in ett par watt på trafon! =)

Lyser ju mer en än "standard" helt klart!

http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=162259070

 

[tomlan]

Kabelängd max 2m har med framförallt radiostörningar att göra (det är inte likström i kablarna) ej heller 50hz utan 20-100khz , kabeln kommer att fungera som antenn o trafon en slags sändare

så för att begränsa "sändareffekten" får kabeln inte vara längre än 2m på de flesta trafo men undantag finns och dessa har en mer filtrerad utgångsignal friare från HF komponenter

 

[imported_Calle]

Varför väljer du inte en traditionell transformator så behöver du inte bry dig om ledningslängderna?
Vi har 60 spottar runt om i huset med ledningslängder mellan 1 och 5 meter från transformatorerna och jag satte bara "vanliga" transformatorer utom i ett skåp med bara två spottar där det sattes en elektronisk.
Hittills har en transformator gått sönder och bytts, gissa vilken... ;-) . Priskillnaden var inte speciellt stor då, (2003) men jag har dålig koll på hur det ser ut idag.
/Calle

 

[slacker]

Varför väljer du inte en traditionell transformator så behöver du inte bry dig om ledningslängderna?
Vi har 60 spottar runt om i huset med ledningslängder mellan 1 och 5 meter från transformatorerna och jag satte bara "vanliga" transformatorer utom i ett skåp med bara två spottar där det sattes en elektronisk.
Hittills har en transformator gått sönder och bytts, gissa vilken... ;-) . Priskillnaden var inte speciellt stor då, (2003) men jag har dålig koll på hur det ser ut idag.
/Calle

Klart att konventionella transformatorer löser problemet med kabellängder - Men då har man problemet med en stor trafo på samma gång. Har man plats för den så absolut.
TS fråga var dock hur man löser en dimmer på ett snyggt sätt och med en konventionell trafo är ju en riktigt väggmonterad dimmer den enda lösningen i mitt tycke vilket försvårar för TS om jag fattat det rätt.