Ja, det är väl kanske behovet snarare än formen som sätter nivån på vilken förvaltning som bedrivs. Med det sagt behöver det inte vara någon skillnad på en BRF jämfört med en samfällighetsförening i ett flerfamiljsbostadshus.Nötegårdsgubben skrev:
Frågan är då om det finns någon egentlig fördel för BRF om det går lika bra med ägarlägenheter och en samfällighetsförening. I en BRF har man mer kontroll över sina grannar medan man i en ägarlägenhet istället har större frihet att göra som man vill. Det kanske inte är en tillfällighet att BRF är överlägset mycket vanligare än ägarlägenheter i Sverige.
Varför BRF är det som etablerats i Sverige är av rent politiska skäl. Först var det ett beslut man tog på 1900-talets början men BRFen slog inte igenom så stort då. Politikerna valde BRF-formen före ägandeformen för att man inte gillade konflikterna man förväntade sig med ägande efter erfarenheter från andra länder. BRF-formatet passade den då svenska traditionen men begränsad frihet för individen och stark social kontroll. Sen revitaliserades BRFen på 70-talet med lagändringar och slog igenom brett tillsammans med miljonprogrammet. Var väl främst att det blev enklare att låna pengar för BRFer om jag minns det rätt. Sen liberaliserades bostadsrättslagen något på 90-talet och vi fick den form vi har idag och de diskussioner vi för här på BH om föreningen vs bostadsrättshavarens ansvar.
Redigerat:
En sak som det inte pratas om mycket och som förvisso inte är en stor sak är själva pantsättningsförfarandet i de olika ägarformerna.
I ena fallet är det pantbrev, det finns ett centralt digitalt register hos Lantmäteriet.
Då det gäller Brf ska styrelsen o/e förvaltaren ”föra bok” över vem/vilket kreditinstitut som har pant i bostadsrätten. Det händer då och och då att panthandlingar försvinner på vägen, aldrig registreras och kan skapa stora problem ekonomiskt för en förening vid tex bedrägerier eller dubbla pantsättningar, det slutar ofta i rätten och är onödigt krångligt om ni frågar mig.
Det har talats om att införa ett nationellt register även för panter i Brf:er, men det går väldigt långsamt.
I ena fallet är det pantbrev, det finns ett centralt digitalt register hos Lantmäteriet.
Då det gäller Brf ska styrelsen o/e förvaltaren ”föra bok” över vem/vilket kreditinstitut som har pant i bostadsrätten. Det händer då och och då att panthandlingar försvinner på vägen, aldrig registreras och kan skapa stora problem ekonomiskt för en förening vid tex bedrägerier eller dubbla pantsättningar, det slutar ofta i rätten och är onödigt krångligt om ni frågar mig.
Det har talats om att införa ett nationellt register även för panter i Brf:er, men det går väldigt långsamt.
Medlem
· Blekinge
· 12 222 inlägg
I Tyskland tror jag inte det fanns särskild många ägda lägenheter på 1900-talets början så där kan inte svenska politikerna ha hämtat erfarenheter. Hyresrätter och ägda småhus var det mest vanliga.
Nu är det mycket vanligt med självägda lägenheter som kan hyras ut utan begränsningar.
Nu är det mycket vanligt med självägda lägenheter som kan hyras ut utan begränsningar.
Stambytesargumentet, är det verkligen så hållbart? Om man bygger ägarlägenheter från början är det väl en smal sak att hålla alla stammar i offentliga utrymmen fram till en överlämningspunkt där lägenhetsägarens ansvar börjar?
Så kan man göra men det finns inget krav i anläggningslagen på denna lösning.RoTe skrev:
Varför skulle det? Är väl upp till de som köper sin lägenhet att endera ställa krav eller välja/välja bort. Allt behöver inte regleras i svea rikes lag.Claes Sörmland skrev:
Jag konstaterar bara att det inte löser stambytesexemplet eftersom det inte finns något krav på att bygga ägarlägenheter på det sätt som du förespråkade. Det skulle vara fint om det byggdes så men troligen att man att bygga som man brukar, d v s ledningar kors och tvärs genom husen och lägenheterna om det är billigast så.
Vi kan väl båda vara överens om att ingen tvingas köpa en ägarlägenhet alltså är det ett ickeproblem?
Vi får se om det blir ett problem när stambytena ska ske i framtiden i flerbostadshusen med ägarlägenheter. Det är redan ett problem i många äldre radhusområden där de inbyggda och samfällda ledningarna är åldrade. Att ingen tvingades köpa de där radhusen är en klen tröst när grannsämjan strular.
Hösten 1979 gick det inte att låna med bostadsrätten som säkerhet eftersom det inte var säkert att banken kunde tvinga fram en försäljning om man inte betalade räntor och amortering. 1984 hade det ändrats, men jag vet inte när under de åren som förändringen skedde.
Jag har ju mer fått intryck av att HSB kom till för att ge ett alternativ till hyreslägenheter för mindre bemedlade, som alltså inte skulle ha kunnat köpa en hel lägenhet, men inte ville vara helt beroende av fastighetsägare som misskötte lägenheterna. Det var stor bostadsbrist under början av 1920-talet i Stockholm och det utnyttjade många fastighetsägare. Det var bl.a. Hyresgästernas Riksförbund som såg till att HSB bildades.
När det gäller de bostadskooperativ som fanns tidigare så:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kooperation#Bostadskooperativ
Bostadsföreningar fanns ju före bostadsrättsföreningar. Och de var rätt okontrollerade privata initiativ så man kunde vara medlem i en sån förening utan att garanteras en bostadslägenhet i slutändan. Så bostadsrättsföreningen skapades av politikerna och fick sitt namn just för att det var en särskild typ av förening där man garanterades en lägenhet.BirgitS skrev:
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 214 inlägg
Det är ett stort om. Nya hus byggs väl ofta med installationsschakt och så har man väl byggt under ganska många decennier.
Att det finns tekniska komplikationer med ägarlägenheter håller jag med om, men jag tror inte att de behöver vara, eller en särskilt ofta är, särskilt stora.
Visst byggs de med installationsschakt men schakten är ju inte lättåtkomliga. Detta är planlösningen för en ägarlägenhet som håller på och byggs.
https://www.jm.se/stockholm-lan/jarfalla-kommun/barkarbystaden/horisont-barkarby-norra/41102/
Där de tre schakten alltså inte ligger mot trapphuset utan mitt i.
Här är ett hus där folk har flyttat in i sina ägarlägenheter och där det i reglerna t.ex. står att installationer med anslutning till vatten och avlopp måste utföras av behörig person, lägg inte ut mat till fåglarna, förbjudet att skaka mattor på balkongen: https://facetten.smartbrf.se/allmant/allman-info
https://www.jm.se/stockholm-lan/jarfalla-kommun/barkarbystaden/horisont-barkarby-norra/41102/
Där de tre schakten alltså inte ligger mot trapphuset utan mitt i.
Här är ett hus där folk har flyttat in i sina ägarlägenheter och där det i reglerna t.ex. står att installationer med anslutning till vatten och avlopp måste utföras av behörig person, lägg inte ut mat till fåglarna, förbjudet att skaka mattor på balkongen: https://facetten.smartbrf.se/allmant/allman-info