Skilland på jordfelsbrytare och peronskyddsautomat
Hej!
Jag har problem med min utebelysning (6 fasta lampor kring huset och 7 stolpar).
När vi flyttade in upptäckte jag att man dragit ojordade inomskablar i rör mellan stolparna!!! och säkringarna gick när der regnade kraftigt. Har nu lagt ner över 80 timmar och bytt alla kablar, gått igenom stolparna och bytt lampor.
Tog hit en elektriker som kopplade in allt och satt in en jordfelsbrytare med peronskydd. Han hade svårt att få igång den men efter ca 20 försök fastnaden uppe! Nu skjuter den lite då och då trots all genomgång.
Är det rätt att sätta in en personskyddsautomat på utomhusbelysning? Räcker det inte med en jordfelsbrytare? Det är ju alltid lite fukt i och kring stolparna och personskyddsautomaten verkar ju vara otroligt överkänslig eller kan det vara fel på den.
Björn
Jag har problem med min utebelysning (6 fasta lampor kring huset och 7 stolpar).
När vi flyttade in upptäckte jag att man dragit ojordade inomskablar i rör mellan stolparna!!! och säkringarna gick när der regnade kraftigt. Har nu lagt ner över 80 timmar och bytt alla kablar, gått igenom stolparna och bytt lampor.
Tog hit en elektriker som kopplade in allt och satt in en jordfelsbrytare med peronskydd. Han hade svårt att få igång den men efter ca 20 försök fastnaden uppe! Nu skjuter den lite då och då trots all genomgång.
Är det rätt att sätta in en personskyddsautomat på utomhusbelysning? Räcker det inte med en jordfelsbrytare? Det är ju alltid lite fukt i och kring stolparna och personskyddsautomaten verkar ju vara otroligt överkänslig eller kan det vara fel på den.
Björn
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 991 inlägg
Enda skillnaden mellan en PSA och en JFB är att en PSA också innehåller ett överströmsskydd ("säkring"). Så att byta till en JFB hjälper inte.
Det kan dock vara så att PSA bryter redan vid 10 mA felström. Vad står det på den?
Men trots 10 mA så ska den inte lösa. Det finns fuktproblem kvar! Att elektrikern gjorde 20 "startförsök" utan att kontrollera detta närmare är anmärkningsvärt. Han borde ha isolationsprovat installationen för att hitta problemet.
Det kan dock vara så att PSA bryter redan vid 10 mA felström. Vad står det på den?
Men trots 10 mA så ska den inte lösa. Det finns fuktproblem kvar! Att elektrikern gjorde 20 "startförsök" utan att kontrollera detta närmare är anmärkningsvärt. Han borde ha isolationsprovat installationen för att hitta problemet.
Det är en Hager ADA 910G 0,03 A
Den elektrikern som var här lär jag inte kontakta igen då jag inte fick förtroende för honom!
Menar Du att det inte är idé att byta JFB för att lösa problemet?
Börjar ledsna på detta problem då jag har försökt lösa detta under 3 års tid och funderar på att sätta in en spik som säkring för att få lite belysning på tomten!!!
Den elektrikern som var här lär jag inte kontakta igen då jag inte fick förtroende för honom!
Menar Du att det inte är idé att byta JFB för att lösa problemet?
Börjar ledsna på detta problem då jag har försökt lösa detta under 3 års tid och funderar på att sätta in en spik som säkring för att få lite belysning på tomten!!!
Hur är armaturerna? Är de alla godkända för utomhusbruk och håller rätt IP klassning? Att sätta en PSA tycker jag låter som en bra lösning. På så sätt löser inte husets övriga JFB ut vid problem.Berra Bula skrev:
Om det inte finns några uppenbara problem med armaturer så är det nog mätning, ytterligare sektionering som gäller.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 991 inlägg
Det kan visserligen vara fel på din PSA, men mer sannolikt är jordfel, eller att dom gamla stolparmaturerna inte klarar av en JFB pga kopplingsplintar som samlar kondens. Men du säger också att säkringarna gick innan alla kablar byttes? Det kan tyda på kortslutning mellan fas och nolla, dvs det är säkringen i din PSA som löser, inte JFB-delen.
Ring en elfirma och säg att du vill ha din utebelysningsanläggning isolationsprovad. Det bör inte ta många timmar att hitta felet/n
Om säkringen gick ibland när det regnade så har du ett rejält fel någonstans. Det kommer in ordentligt med vatten någonstans i en eller flera armaturer.
Att byta jordfelsbrytaren hjälper med 99% sannolikhet inte. Att ta bort den och sätta en spik som du skrev kommer troligen heller inte att hjälpa, har du en kortslutning så kommer NÅGON säkring att lösa ut, huvudsäkringar, servissäkringar osv. Dessutom är det stor risk att du får en kabelbrand på halsen med spiken.
Jag föreslår att du börjar med att inspektera alla kopplingsutrymmen utomhus, gärna när det är ordentligt blött efter ett regn, OM det rinner in vatten så blir det ofta spår efter det. Hittar du inget så får du ta dit en elektriker som isolationstestar (med en s.k "megger"). Du kan ju också investera i en sådan själv (ca 1300kr på Kjell o Company, den billigaste jag känner till). Helst skall man då mäta strax efter att brytaren har löst ut, men meggern kan med lite tur framkalla felet även när det är torrt.
Att byta jordfelsbrytaren hjälper med 99% sannolikhet inte. Att ta bort den och sätta en spik som du skrev kommer troligen heller inte att hjälpa, har du en kortslutning så kommer NÅGON säkring att lösa ut, huvudsäkringar, servissäkringar osv. Dessutom är det stor risk att du får en kabelbrand på halsen med spiken.
Jag föreslår att du börjar med att inspektera alla kopplingsutrymmen utomhus, gärna när det är ordentligt blött efter ett regn, OM det rinner in vatten så blir det ofta spår efter det. Hittar du inget så får du ta dit en elektriker som isolationstestar (med en s.k "megger"). Du kan ju också investera i en sådan själv (ca 1300kr på Kjell o Company, den billigaste jag känner till). Helst skall man då mäta strax efter att brytaren har löst ut, men meggern kan med lite tur framkalla felet även när det är torrt.
Tack fär alla förslag. Låter som om jag ska kontakta någon seriös elektiker innan snön lägger sig meterdjup så jag slipper ha marchaller som belysning i vinter!
En oseriös men kanske fungerande lösning vore att trä genomskinliga sopsäckar över stolparna så att de blir bättre++ regnskyddade, och provköra dem (fast inte så lång tid att det blir för varmt med sopsäckarna) för att se om det hjälper...
Om du inte är sugen på att kontakta en elektriker så är nog enda lösningen att prova att koppla bort delar av anläggningen och se hur det som är kvar klarar regnet. Börja med att koppla bort hela slingan till stolparna och behåll de andra lamporna.
Om en elektriker tittar och inte hittar något fel så kolla vad det kostar att dela upp allt på två PSA'er.
Om du inte är sugen på att kontakta en elektriker så är nog enda lösningen att prova att koppla bort delar av anläggningen och se hur det som är kvar klarar regnet. Börja med att koppla bort hela slingan till stolparna och behåll de andra lamporna.
Om en elektriker tittar och inte hittar något fel så kolla vad det kostar att dela upp allt på två PSA'er.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 991 inlägg
Frågan ställdes väl på två ställen. Lyckligtvis har Bengt gett ung samma svar som vi d^_^b
Har du lagt inomhuskablar i plaströr är det inget konstigt att JFB löser då rören fylls med vatten tränger detta genom isoleringen. Enda inomhuskabeln du kan använda är EKLK, denna har en extra aluminiummantel som skyddar mot fukt.
Men det bästa är att du drar ut dina kablar och lägger i riktig markkabel, typ EXQJ eller N1XV.
Om det är en EKLK du har lagt så ska den ha en biledare, då kan det vara godkänt och du får sektionera/megga fram felet.
Men det bästa är att du drar ut dina kablar och lägger i riktig markkabel, typ EXQJ eller N1XV.
Om det är en EKLK du har lagt så ska den ha en biledare, då kan det vara godkänt och du får sektionera/megga fram felet.
Redigerat:
Slugge, du har missuppfattat. Så var det gjort innan TS gjorde om.
Sedan lät ju din elektriker väldigt seriös och duktig. Tryckte upp JFB 20 ggr tills att den stannade uppe och reflekterade inte över att det måste vara något fel som måste åtgärdas...
//Patrik
Sedan lät ju din elektriker väldigt seriös och duktig. Tryckte upp JFB 20 ggr tills att den stannade uppe och reflekterade inte över att det måste vara något fel som måste åtgärdas...
//Patrik
Har jobbat till nu så därav ingen respons från min sida. Tack för ert engagemang och alla svar!
När det gäller de utbytta kablarna så är det EKLK-kablar. Jag har kopplat bort alla stolpar utom en och det har fungerat i någon vecka nu. Ska prova att koppla in en i taget och se om PSA löser ut. Problemet är att det kan ta någon vecka innan den gör det så det är en extrem lång testperiod då jag har 7 stolpar att gå igenom.
När det gäller Elektrikern så var det "chefen själv" som var här. Har hört att hans anställda har sagt upp sig så nått fel var det nog på honom.
Om problemet inte löser sig får jag väl skaffa riktig jordkabel (250 m), dra om alla rör och skaffa nya stolpar, men det känns som en investering på över 40000 kr för att få lite lyse på tomten.
När det gäller de utbytta kablarna så är det EKLK-kablar. Jag har kopplat bort alla stolpar utom en och det har fungerat i någon vecka nu. Ska prova att koppla in en i taget och se om PSA löser ut. Problemet är att det kan ta någon vecka innan den gör det så det är en extrem lång testperiod då jag har 7 stolpar att gå igenom.
När det gäller Elektrikern så var det "chefen själv" som var här. Har hört att hans anställda har sagt upp sig så nått fel var det nog på honom.
Om problemet inte löser sig får jag väl skaffa riktig jordkabel (250 m), dra om alla rör och skaffa nya stolpar, men det känns som en investering på över 40000 kr för att få lite lyse på tomten.