Sänkning av reduktionsplikten

[Claes Sörmland]

Varför skrev du då att det skulle gälla mer för vänstern?
#1 488

För att vänstern i grunden är samhällskritisk och vill ha stora förändringar av samhället snabbt och nu. Det är i vänstern vi hittar kritiken mot kapitalismen, företagen, fri marknad, individualism, liberaldemokratin, väst o s v. Det ingår i det progressiva konceptet, man tror att det kan bli bättre och rätt snabbt om bara rätt saker görs och fler övertygas.

Då är det också rimligt att anta att de som sympatiserar med den rörelsen har starkare känslorörelser som håller dem motiverade att ta denna i grunden samhällsomstöpande ställning. De som mer lunkar på och inte tror att det är värt eller möjligt med radikal omstöpning av samhället röstar borgerligt och känner heller inte så mycket inför t ex klimatförändringen, sociala orättvisor, kapitalismens brister o s v.

 

[BirgitS]

Vem utanför Sverige reagerar på det? Vad har reaktionen blivit på att vissa av de andra europeiska länderna inte höjt sin reduktionsplikt?

Sverige har ett åtagande om att kraftigt minska koldioxidutsläppen till 2030. Naturligtvis blir det en reaktion (böter?) om det inte uppfylls. Vet du något om hur regeringen har tänkt att minska koldioxidutsläppen till 2030?

 

[BirgitS]

För att vänstern i grunden är samhällskritisk och vill ha stora förändringar av samhället snabbt och nu. Det är i vänstern vi hittar kritiken mot kapitalismen, företagen, fri marknad, individualism, liberaldemokratin, väst o s v. Det ingår i det progressiva konceptet, man tror att det kan bli bättre och rätt snabbt om bara rätt saker görs och fler övertygas.

Då är det också rimligt att anta att de som sympatiserar med den rörelsen har starkare känslorörelser som håller dem motiverade att ta denna i grunden samhällsomstöpande ställning. De som mer lunkar på och inte tror att det är värt eller möjligt med radikal omstöpning av samhället röstar borgerligt och känner heller inte så mycket inför t ex klimatförändringen, sociala orättvisor, kapitalismens brister o s v.

Var placerar du in SD?
Jag tycker att de väldigt väl stämmer in på det som du skriver om vänstern, alltså samhällskritisk, starka känslor, önskan om att stöpa om samhället radikalt. Mycket mer än att det stämmer in på socialdemokrater.
SD är ett stödparti till M och KD samt anser sig vara höger.

 

[Claes Sörmland]

Sånt försökte jag med en massa gånger för några år sen här i forumet. Till slut gav jag upp, jag klarade inte psykiskt av att ständigt bli beskylld för en massa otrevligheter utan att ge igen. Det finns en gräns för när man inte längre klarar av att stå och ta emot en massa skit utan måste sätta ner foten.

Jag tror man vinner mer på att försöka fokusera på sakfrågan. Men som du vet så misslyckas jag om och om igen. Jag försöker igen!

 

[paralun]

Det påverkar väl inte koldioxidutsläppen till 2030 alls. Eller hur?

Jo men det går nog bra med nuvarande reduktionsplikt ihop med CO2-infångning, sen hade inte de röd/gröna stängt ner R1/R2 så hade hade mycket sannolikt elektrifieringen av fordon gått snabbare.

 

[paralun]

Ja, jag läste den sidan igår så jag vet vad Sverige och EU ska klara av. Det jag efterlyser är HUR det ska gå till. Mål blir inte uppfyllda av sig själva utan det krävs åtgärder för att man ska nå målen. Eller hur?

Jo nu är det då 6 år till 2030 och enligt den nya klimathandlingsplaen så innehåller den 80 åtgärder vilka jag inte eftersökt. Vi har ett åtagande till år 2030 och det förväntar jag mig att vi klarar.

Sen klarade sig Romina, mycket bra.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/...r-inte-misstroendet-mot-romina-pourmokhtari-l

 

[BirgitS]

Jo men det går nog bra med nuvarande reduktionsplikt ihop med CO2-infångning, sen hade inte de röd/gröna stängt ner R1/R2 så hade hade mycket sannolikt elektrifieringen av fordon gått snabbare.

Sker det verkligen någon koldioxidinfångning de närmaste åren?

 

[Claes Sörmland]

Var placerar du in SD?
Jag tycker att de väldigt väl stämmer in på det som du skriver om vänstern, alltså samhällskritisk, starka känslor, önskan om att stöpa om samhället radikalt. Mycket mer än att det stämmer in på socialdemokrater.
SD är ett stödparti till M och KD samt anser sig vara höger.

S är ju ett stort parti och som också har att fokus på att behålla makten långsiktigt och de betraktar det (rättmätigt) som sin naturliga roll. Och eftersom de har format det svenska samhället under så många år så har de helt naturligt gått i försvarsställning och blivit mer bevarandefokuserade. Men partiets ideologiska grund och de som är aktiva i partiet av andra skäl än att skaffa sig en plats vid köttgrytorna är radikaler. Och många av deras väljare har radikala socialistiska idéer.

SD är ett missnöjesparti av typiskt europeisk modell som råkade få lite rätt i sin enda fråga och därför växte till 20%. De är helt vilsna vad gäller ideologi men kompisgänget av 80-talister som utgör ledarskapet tyckte konservatism var en kul etikett så de tog den. Hur man kan vara konservativ och inte ha något stöd i den konservativa borgerligheten i Stockholm är dock ett mysterium. Och de är ju emot vänstern så logiken blir då att de blir ett högerparti som stödjer borgerligheten.

 

[Riverground]

Det intressanta är väl hur regeringen med stödparti har tänkt att lyckas få ner utsläppen till den nivå som Sverige har förbundit sig till att göra. Sverige har alltså lovat EU att sänka utsläppen rejält till 2030. Sänks utsläppen över huvud taget i år eller ökar de?
I det senare fallet så blir det ju ändå svårare att nå målet 2030. Att inte nå målet leder till böter så vitt jag minns.

Den förra regeringen hade inga planer heller, förutom att lägga ned fungerande kärnkraft.

Men även det kostar en massa pengar och påverkar länders ekonomi, vilket du ju tydligen inte heller vill:

Jag är emot att kasta pengar i sjön (reduktionsplikten), särskilt på sådant som inte lämnar något av värde efter sig. Jag är inte emot infrastruktursatsningar som ger konkreta och långsiktiga resultat. Byggande av infrastruktur håller dessutom ekonomin igång.

Man kan inte både äta kakan och ha den kvar.

Vad syftar du på med det.

 

[djac]

För att vänstern i grunden är samhällskritisk och vill ha stora förändringar av samhället snabbt och nu. Det är i vänstern vi hittar kritiken mot kapitalismen, företagen, fri marknad, individualism, liberaldemokratin, väst o s v. Det ingår i det progressiva konceptet, man tror att det kan bli bättre och rätt snabbt om bara rätt saker görs och fler övertygas.

Då är det också rimligt att anta att de som sympatiserar med den rörelsen har starkare känslorörelser som håller dem motiverade att ta denna i grunden samhällsomstöpande ställning. De som mer lunkar på och inte tror att det är värt eller möjligt med radikal omstöpning av samhället röstar borgerligt och känner heller inte så mycket inför t ex klimatförändringen, sociala orättvisor, kapitalismens brister o s v.

Roligt men såklart fånigt, på samma sätt skulle man då som borgerlig väljare vara för, ett axplock..

Vilja avskaffa allmänna rösträtten
Dra in kvinnors rösträtt
Införa dödsstraff
Återinföra Apartheid
Avskaffa aborträtten

Detta är alla frågor som moderaterna drivit.

 

[paralun]

Sker det verkligen någon koldioxidinfångning de närmaste åren?

Jo det sker ju hela tiden och beskrivs här:
https://www.naturvardsverket.se/dat...outslapp-och-nettoupptag-fran-markanvandning/
Det blir väl ett uppdrag för ansvariga myndigheter att öka koldioxodinfångningen.

 

[Fairlane]

Host, host regeringen vann alltså nyligen ett val, det är därför den sitter vid makten och har en majoritet i riksdagen. D v s kring hälften av väljarkåren tyckte att det var det bästa (minst dåliga?) valet.

Nja, regeringen fick väl knappt 30% av rösterna och har 103 mandat i riksdagen.

Det är ju inte säkert att alla som la en röst på dessa tre partier tycker att ett fjärde partis politik var det bästa. Kanske gällande reduktionsplikten, men jag tror många moderata väljer hade önskat sig en mer högerpolitik. SD och deras väljare tror ofta att de är långt ut till höger och att de alltid varit det. Man har bytt en hel del ståndpunkter på senare år, exempelvis var man tidigare mot vinster i skolan, nu för. Man kan kanske säga att de gör vad som helst för makten, liksom M, L, Kd, S, MP, C och VP 😉. Man släpper frågor som man anser ointressanta för att få igenom huvudfrågan. Kanske hade en moderat väljare andra tankar om a-kassan till exempel.

 

[Claes Sörmland]

Roligt men såklart fånigt, på samma sätt skulle man då som borgerlig väljare vara för, ett axplock..

Vilja avskaffa allmänna rösträtten
Dra in kvinnors rösträtt
Införa dödsstraff
Återinföra Apartheid
Avskaffa aborträtten

Detta är alla frågor som moderaterna drivit.

Förstår jag det rätt att du inte tror att vänstern vill förändra samhället?

(För mig är detta en obegriplig ståndpunkt. Mina vänsterbekanta vill definitivt ändra på samhället och det radikalt. Och nu.)

 

[Claes Sörmland]

Nja, regeringen fick väl knappt 30% av rösterna och har 103 mandat i riksdagen.

Det är ju inte säkert att alla som la en röst på dessa tre partier tycker att ett fjärde partis politik var det bästa. Kanske gällande reduktionsplikten, men jag tror många moderata väljer hade önskat sig en mer högerpolitik. SD och deras väljare tror ofta att de är långt ut till höger och att de alltid varit det. Man har bytt en hel del ståndpunkter på senare år, exempelvis var man tidigare mot vinster i skolan, nu för. Man kan kanske säga att de gör vad som helst för makten, liksom M, L, Kd, S, MP, C och VP 😉. Man släpper frågor som man anser ointressanta för att få igenom huvudfrågan. Kanske hade en moderat väljare andra tankar om a-kassan till exempel.

Du måste räkna med SDs röster och mandat också. De utgör regeringsunderlaget och har t o m tjänstemän på regeringskansliet. Inte gick det stora mängder väljare till valurnan med tron att just denna regering som tillträdde med stöd av SD inte skulle tillträda om de vann majoritet. Det var ju helt klart.

 

[Fairlane]

För att vänstern i grunden är samhällskritisk och vill ha stora förändringar av samhället snabbt och nu. Det är i vänstern vi hittar kritiken mot kapitalismen, företagen, fri marknad, individualism, liberaldemokratin, väst o s v. Det ingår i det progressiva konceptet, man tror att det kan bli bättre och rätt snabbt om bara rätt saker görs och fler övertygas.

En rätt passande beskrivning på SD.
Fri marknad (EU), individualism (man kan väl inte vara svensk och jude... Inte heller är det ju bra med HBTQ etc), liberaler är ju en av SDs huvudmotståndare och man gillar Orban, Putin och polska "lag och rättvisa", rätt långt ifrån liberaldemokrati.