Saltad räkning med för många arbetstimmar!
Hej alla!
Vad ska jag göra? Vad kan jag gör?
Vi ska bygga ut huset med garage och två våningar bostadsyta ovanpå. Ett år försenad byggstart har vi äntligen kommit igång och plattan är gjuten och jag håller på att mura upp källarväggarna. Snickarna står och stampar och vill komma igång med resningen om ca 2 veckor.
Jag har anlitat en mindre byggfirma med tre snickare som arbetar per timma (412kr) efterssom dom inte "vågar" (vill) räkna på det.
Jag har ordnat alla grundarbeten som grävning, dränering, avloppsdragning, makadamutläggning och paddning. Så dom kom till serverat bord...
Dag 1 hjälpte dom mig att bygga form, isolera och armera: 2 snickare 07.00-16.00= 16 timmar + En snickare 0700-0800 samt 1400-1600= 3 timmar=19 timmar
Dag 2 två snickare najjar lite 07.00 - 09.00 = 4 timmar
Dag 3 Gjutning. 2 snickare 07.00-14.00 med lunch= 2x6=12 timmar,
Totalt 19+4+12=35 timmar
Det tråkiga är att räkningen säger 58,5 timmar. Jag förstår väll att dom skriver lite mer tid än vad jag skriver upp men så mycket...Vad har dom rätt till att sätta upp tid för mer än när dom jobbar här.
Dessutom är det fel med matrial. Armering satta i styck istället för meter vilket ger ett påslag på 8 500Kr.
Detta känns otroligt tråkigt att man inte kan lita på dom. Jag ska snacka med dom men vilken rätt har jag på min sida och vad kan jag göra??? Allt såg äntligen så ljust ut och nu får man en slägga i huvudet.
Jag har inget skriftligt kontrakt med dom och enligt min mening har dom satt sin sista spik i mitt bygge... Tråkigt bara att då står man utan snickare igen men detta på första räkningen hur ska det då sluta... Kan jag bara bryta med dom och anlita någon annan???Om man nu hittar någon... Det är tråkigt när man försöker göra lite själv för att spara pengar och så försöker dom knycka dom utan rätt...
Dessutom tar dom mellan 20-40% mer för matrialet än vad jag kan köpa det hos bygghandeln, skall det inte vara billigare att köpa det genom dom??? Ett påslag på 20% på matrial på 1 000 000 är ju 200 000 i ökade utgifter.
Tacksam för svar! Räkningen skall vara betald om 2 dar...
Vad ska jag göra? Vad kan jag gör?
Vi ska bygga ut huset med garage och två våningar bostadsyta ovanpå. Ett år försenad byggstart har vi äntligen kommit igång och plattan är gjuten och jag håller på att mura upp källarväggarna. Snickarna står och stampar och vill komma igång med resningen om ca 2 veckor.
Jag har anlitat en mindre byggfirma med tre snickare som arbetar per timma (412kr) efterssom dom inte "vågar" (vill) räkna på det.
Jag har ordnat alla grundarbeten som grävning, dränering, avloppsdragning, makadamutläggning och paddning. Så dom kom till serverat bord...
Dag 1 hjälpte dom mig att bygga form, isolera och armera: 2 snickare 07.00-16.00= 16 timmar + En snickare 0700-0800 samt 1400-1600= 3 timmar=19 timmar
Dag 2 två snickare najjar lite 07.00 - 09.00 = 4 timmar
Dag 3 Gjutning. 2 snickare 07.00-14.00 med lunch= 2x6=12 timmar,
Totalt 19+4+12=35 timmar
Det tråkiga är att räkningen säger 58,5 timmar. Jag förstår väll att dom skriver lite mer tid än vad jag skriver upp men så mycket...Vad har dom rätt till att sätta upp tid för mer än när dom jobbar här.
Dessutom är det fel med matrial. Armering satta i styck istället för meter vilket ger ett påslag på 8 500Kr.
Detta känns otroligt tråkigt att man inte kan lita på dom. Jag ska snacka med dom men vilken rätt har jag på min sida och vad kan jag göra??? Allt såg äntligen så ljust ut och nu får man en slägga i huvudet.
Jag har inget skriftligt kontrakt med dom och enligt min mening har dom satt sin sista spik i mitt bygge... Tråkigt bara att då står man utan snickare igen men detta på första räkningen hur ska det då sluta... Kan jag bara bryta med dom och anlita någon annan???Om man nu hittar någon... Det är tråkigt när man försöker göra lite själv för att spara pengar och så försöker dom knycka dom utan rätt...
Dessutom tar dom mellan 20-40% mer för matrialet än vad jag kan köpa det hos bygghandeln, skall det inte vara billigare att köpa det genom dom??? Ett påslag på 20% på matrial på 1 000 000 är ju 200 000 i ökade utgifter.
Tacksam för svar! Räkningen skall vara betald om 2 dar...
tja, du kan ju bestrida räkningen om den är felaktig, sök på forumet på bestrida.
Tråkigt att du råkat ut för detta, när jag började läsa på detta forum, så räknade jag med att kanske köpa stomrest, och leja ut plattan, efter en del läsande här så tänker jag numera bygga lösvirke och göra grunden själv, vvs, kakling osv. Delvis beror det på vad jag kunnat lära mig här och på internet och delvis på de skräckhistorier folk råkat ut för.
Om du söker på Severus så kan du hitta en del om hur denne åtgärdade sina snickares saltade räkningar (de jobbade, eller vad man nu ska kalla det) oerhört långsamt oxå..
Tråkigt att du råkat ut för detta, när jag började läsa på detta forum, så räknade jag med att kanske köpa stomrest, och leja ut plattan, efter en del läsande här så tänker jag numera bygga lösvirke och göra grunden själv, vvs, kakling osv. Delvis beror det på vad jag kunnat lära mig här och på internet och delvis på de skräckhistorier folk råkat ut för.
Om du söker på Severus så kan du hitta en del om hur denne åtgärdade sina snickares saltade räkningar (de jobbade, eller vad man nu ska kalla det) oerhört långsamt oxå..
Tycker du skall fråga hur de räknar tid. Vad gäller dina tidrapporter så skulel jag för det första tro att lunchavdraget är 0,5 timmar inte 1 timme. Detta tror jag är vanligt även om lunchen tar lite mer än 30 minuter (rätt eller fel kan diskuteras). Sedan skulle jag tro att de räknar tid från att de lämnar firman eller hemmet till att de är tillbaka, alltså inte bara den tid de är på din address (återigen rätt eller fel kan diskuteras). Börjar man lägga på restid så ser räkniningen inte fullt så saltad ut.
Materialet kan de nog debitera vad som heslkt för om ni inte gjort upp om en prislistta i förväg.
Materialet kan de nog debitera vad som heslkt för om ni inte gjort upp om en prislistta i förväg.
Som andra redan sagt, ta en diskussion med dem om räkningen. Dels tiden, hur den räknas, och vari skillnaderna består. Dels också vilka priser på material du skall ha.
Den här typen av frågor dyker upp nästan varje dag på forumet, och det är för mig obegripligt hur så många kan anlita hantverkare utan att göra upp om kostnaderna innan. Det enda rimliga rådet jag kan ge är att man går igenom priser för manskap, priser på material, vems ansvar det är att anskaffa material, och vad som skall anskaffas, tider, jobbets omfattning, tidsplan, deadlines etc INNAN man börjar arbeta. Man skriver ett litet enkelt avtal, och sedan vet man vad det handlar om.
Den här typen av frågor dyker upp nästan varje dag på forumet, och det är för mig obegripligt hur så många kan anlita hantverkare utan att göra upp om kostnaderna innan. Det enda rimliga rådet jag kan ge är att man går igenom priser för manskap, priser på material, vems ansvar det är att anskaffa material, och vad som skall anskaffas, tider, jobbets omfattning, tidsplan, deadlines etc INNAN man börjar arbeta. Man skriver ett litet enkelt avtal, och sedan vet man vad det handlar om.
Mja, sen ska vi inte glömma att det startas ju inga trådar med "Hej, nu vill jag bara berätta hur bra allt gick och hur schyssta mina hantverkare var, så jag har inga frågor eller funderingar ..."Snailman skrev:
Så att värdera hantverkares kvalite och moral endast utifrån det som står här är ju inte möjligt. Men däremot kan vi läsa oss till att det kan gå ordentligt fel.
Rätta mig om jag har fel...men finns det ingen lag eller regel inom byggnads att man som byggare inte får lägga på mer än 15% på materialkostnaden ? Har du inte skrivit något avtal med snickarna så e det dom som har problem...Be att få kopior på materialfakturorna de skall vara märkta med ditt namn,tel,adress eller dyligt så att man kan se att materialet är uttaget till ditt bygge.
S.
S.
Njaa.. 15% gäller hur mycket mer än angiven kostnad det få vara. En firma kan ju sälja enligt sin prislista. Om den prislistan sedan bygger på byggmax priser med 100% påslag så är ju det fortfaranande en giltig prislista.
Tack för svaren!
Snickarn säger att han alltid lägger på 8 % på sina rabater, men hans kan ju inte vara bra när jag som privatperson får mer än 20% bättre än hans slutpris till mig???
Är det någon som vet om jag kan säga upp dom när jag vill när dom arbetar per timma och inga papper finns skrivna?
Kan dom fakturera för en dag till 16.00 om dom sticker vid 14.00?
MVH En godtrogen...
Snickarn säger att han alltid lägger på 8 % på sina rabater, men hans kan ju inte vara bra när jag som privatperson får mer än 20% bättre än hans slutpris till mig???
Är det någon som vet om jag kan säga upp dom när jag vill när dom arbetar per timma och inga papper finns skrivna?
Kan dom fakturera för en dag till 16.00 om dom sticker vid 14.00?
MVH En godtrogen...
Eftersom jag bor med en hantverkare så ser jag även den andra sidan av saken ...
Har hantverkarna t.ex. hämtat saker på vägen till bygget ? Det lär de knappast behöva göra på sin fritid, även om byggherren oftast tar det för givet. Om min sambo skall åka och handla innan han kommer till ett bygge (vilket är MYCKET vanligt) så tycker faktiskt endel att detta inte är arbetstid. Och då pratar jag inte om att han hämta material som han säljer med vinst. Min sambo har valt att inte "förmedla" något material utan han handlar i kundens namn. Han får dessutom inte bättre pris från bygghandeln än vilken privatperson som helst.
Det är förstås stor skillnad på jobb men ofta åtgär ganska mycket tid till ringande och planerande (t.ex. om inköp och anskaffande av material) .
För övrigt räknar han inte in lunchen som arbetstid, däremot kaffepausen.
Har hantverkarna t.ex. hämtat saker på vägen till bygget ? Det lär de knappast behöva göra på sin fritid, även om byggherren oftast tar det för givet. Om min sambo skall åka och handla innan han kommer till ett bygge (vilket är MYCKET vanligt) så tycker faktiskt endel att detta inte är arbetstid. Och då pratar jag inte om att han hämta material som han säljer med vinst. Min sambo har valt att inte "förmedla" något material utan han handlar i kundens namn. Han får dessutom inte bättre pris från bygghandeln än vilken privatperson som helst.
Det är förstås stor skillnad på jobb men ofta åtgär ganska mycket tid till ringande och planerande (t.ex. om inköp och anskaffande av material) .
För övrigt räknar han inte in lunchen som arbetstid, däremot kaffepausen.
Jag mistänker att du måste räkna in tiden för framkörning och som Pius säger för anskaffning av materialet.
Vad gäller pris för material så iblan är det så att hantverkarna sitter med dåliga priser från sina underleverantörer och att man som privat person kan köpa billigare än dem. Men kolla oxå om material från bygghandel är av samma fabrikat, för här kan ju skilja oxå.
EDIT; framkörning= restid + milersättning+ (?)
Vad gäller pris för material så iblan är det så att hantverkarna sitter med dåliga priser från sina underleverantörer och att man som privat person kan köpa billigare än dem. Men kolla oxå om material från bygghandel är av samma fabrikat, för här kan ju skilja oxå.
EDIT; framkörning= restid + milersättning+ (?)
Jag brukar inte försvara hantverkarens tidsdebitering, men som jag tolkar det på dig så har snickaren köpt ut meterial åt dig. Och som andra svarat dig, det tar dom betalt för.
Hur lång tid det tar att handla, mycket svårt att avgöra, men ett par timmar får du nog räkna med.
Vad det gäller restiden, det borde du förhandlat om INNAN, svårt att komma någonstans med det i efterhand.
MEN det borde också hantverkaren informera om, men med en timkostnad över 400 kr, så kan jag tycka att den ska vara inräknad. Varifrån man räknar så BÖR det vara från deras firma, Du ska inte drabbas om snickaren bor 8 mil från deras kontor, men det finns ett undantag, det är ALLTID kortaste vägen som räknas.
(Det gäller i alla fall inom konsultbranchen)
Sedan beror det ju lite på vart du bor, om det är på "samma" ort som dom har firma, vilket jag förutsätter.
Vad det gäller gå hem vid 14.00 och ta betalt till 16.00, inte en chans!!!
Om dom inte gjort ärenden åt dig.
Men det enklaste är ju att begära en specifikation på fakturan, det har du all rätt till!
Vad det gäller deras prispåslag, vad har du jämnfört med??
Samma bygghandel eller tex byggmax??
Hur lång tid det tar att handla, mycket svårt att avgöra, men ett par timmar får du nog räkna med.
Vad det gäller restiden, det borde du förhandlat om INNAN, svårt att komma någonstans med det i efterhand.
MEN det borde också hantverkaren informera om, men med en timkostnad över 400 kr, så kan jag tycka att den ska vara inräknad. Varifrån man räknar så BÖR det vara från deras firma, Du ska inte drabbas om snickaren bor 8 mil från deras kontor, men det finns ett undantag, det är ALLTID kortaste vägen som räknas.
(Det gäller i alla fall inom konsultbranchen)
Sedan beror det ju lite på vart du bor, om det är på "samma" ort som dom har firma, vilket jag förutsätter.
Vad det gäller gå hem vid 14.00 och ta betalt till 16.00, inte en chans!!!
Om dom inte gjort ärenden åt dig.
Men det enklaste är ju att begära en specifikation på fakturan, det har du all rätt till!
Vad det gäller deras prispåslag, vad har du jämnfört med??
Samma bygghandel eller tex byggmax??
Jag har pratat med snickarchefen på mtelefon och bestämt träff med honom i morgon. Han har redan "hitta" 2 fel efter min påtalanden på telefon. 8000 kr för mycket på armeringen och en snickare hade satt upp tid för en lördag.
Han har inte varit och handlat något mer än lastbilen som kom med grejerna fredagen innan första arbetsdagen som jag tog emot och lastade av.
Priserna jag jämför med är inte en lågpris bygghandel utan 2 stora lokala firmor som som varav en snickarn har konto hos men han har inte handlat grejorna där...
Dom har träffats och börjat 07.00 hos mig varje morgon och dom sa att deras arbetsdag är 07.00-16.00. Skulle dom ta ut restid skulle dom kommit efter 07.00.
Sätter dom upp restid 3 snickare en timme varje dag a 412:- x 20 dar= 24720:- i månaden i bara restid.
Jag kan förstå om en elektriker eller rörnisse tar framkörning vid mindre jobb, men snickare som kanske ska vara här 5 månader...
Han har inte varit och handlat något mer än lastbilen som kom med grejerna fredagen innan första arbetsdagen som jag tog emot och lastade av.
Priserna jag jämför med är inte en lågpris bygghandel utan 2 stora lokala firmor som som varav en snickarn har konto hos men han har inte handlat grejorna där...
Dom har träffats och börjat 07.00 hos mig varje morgon och dom sa att deras arbetsdag är 07.00-16.00. Skulle dom ta ut restid skulle dom kommit efter 07.00.
Sätter dom upp restid 3 snickare en timme varje dag a 412:- x 20 dar= 24720:- i månaden i bara restid.
Jag kan förstå om en elektriker eller rörnisse tar framkörning vid mindre jobb, men snickare som kanske ska vara här 5 månader...
Nu har snickarna dragit bort 13 000:- från räkningen för klantiga försök till att blåsa mig... borde varit det dubbla, men orkar inte bråka mer...Därefter fick de sparken... Så nu står man utan snickare igen.
De tog inget för resor iaf. Det var bara att de skrev förmycket per dag och feldagar och förhöga priser på materialet...
Tack för era svar...
De tog inget för resor iaf. Det var bara att de skrev förmycket per dag och feldagar och förhöga priser på materialet...
Tack för era svar...