Säkring löser ut när jfb återställs
Av någon anledning löser en automatsäkring/dvärgbrytare ut när jag återställer jordfelsbrytare. Jag kan därefter manuellt återställa säkringen utan att den löser ut igen. Varför?
Bakgrund: jag skulle ta bort en lysrörsarmatur som inte behövs i garaget. Den är det enda som matas via kabeln, dvs inget är vidarekopplat från armaturen
Jag släckte med strömbrytaren på vägg och mätte sen med spänningsprovare med två prober mellan alla kombinationer av fas, nolla och jord i plinten i armaturen och såg ingen spänning någonstans.
Trots detta löste jordfelsbrytare ut när jag skruvat loss kabeln och drog ut den. Jag förmodar att det trots mätning fanns en liten spänning som jag inte märkte men som jfb triggade på när något ledarpar kom i kontakt. Är det ett rimligt antagande?
Om det stämmer, så: lesson learned, stänger av bättre nästa gång.
Jag gjorde klart (i "mörker"), skruvade ner armaturen och satte dit en kopplingsdosa och skruvade varje ledare i en egen plint i dosan. För framtida bruk.
Gick till källaren och återställde jfb och då gick omedelbart en säkring. Skit..
Går till garage och dubbelkollar dosan. Ser inget konstigt, mätte med multimeter och det är ingen kontakt mellan någon av plintarna. Stänger av en brytare i undercentral i garaget som matar dosan och gör om experimentet i huvudcentralen i källaren, dvs slår av jfb, slår till säkring, slår till jfb och säkringen löser direkt igen. Detta tolkar jag som att det inte är min ändring som har gjort att säkringen löser ut. Det sker nämligen även när garaget och min dosa är bortkopplade.
Slår sen till säkringen igen och den förblir tillslagen. Jag slår på brytaren i undercentralen i garaget och allt verkar fortsätta funka, inget löser ut.
Är det någon strömrusning genom säkringen när jfb återställs som gör att säkringen går? Finns bland annat en frysbox i garaget som gissningsvis hoppar igång direkt. En del belysning går också genom säkringen..
Vad sker..?
Bakgrund: jag skulle ta bort en lysrörsarmatur som inte behövs i garaget. Den är det enda som matas via kabeln, dvs inget är vidarekopplat från armaturen
Jag släckte med strömbrytaren på vägg och mätte sen med spänningsprovare med två prober mellan alla kombinationer av fas, nolla och jord i plinten i armaturen och såg ingen spänning någonstans.
Trots detta löste jordfelsbrytare ut när jag skruvat loss kabeln och drog ut den. Jag förmodar att det trots mätning fanns en liten spänning som jag inte märkte men som jfb triggade på när något ledarpar kom i kontakt. Är det ett rimligt antagande?
Om det stämmer, så: lesson learned, stänger av bättre nästa gång.
Jag gjorde klart (i "mörker"), skruvade ner armaturen och satte dit en kopplingsdosa och skruvade varje ledare i en egen plint i dosan. För framtida bruk.
Gick till källaren och återställde jfb och då gick omedelbart en säkring. Skit..
Går till garage och dubbelkollar dosan. Ser inget konstigt, mätte med multimeter och det är ingen kontakt mellan någon av plintarna. Stänger av en brytare i undercentral i garaget som matar dosan och gör om experimentet i huvudcentralen i källaren, dvs slår av jfb, slår till säkring, slår till jfb och säkringen löser direkt igen. Detta tolkar jag som att det inte är min ändring som har gjort att säkringen löser ut. Det sker nämligen även när garaget och min dosa är bortkopplade.
Slår sen till säkringen igen och den förblir tillslagen. Jag slår på brytaren i undercentralen i garaget och allt verkar fortsätta funka, inget löser ut.
Är det någon strömrusning genom säkringen när jfb återställs som gör att säkringen går? Finns bland annat en frysbox i garaget som gissningsvis hoppar igång direkt. En del belysning går också genom säkringen..
Vad sker..?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 131 inlägg
Du lyckades nog med det klassiska att kortsluta N och PE när du demonterade armaturen. Det gör att normal belastningsström från andra förbrukare får två vägar att gå varav den ena går utanför JFBn. Så det är fullt normalt.
Vad betjänar den säkring som löser? Det är även av intresse vad som finns på andra grupper i denna central. Det är ett ovanligt men förekommande symptom du har. Det orsakas sannolikt av startströmmar i olika apparater, kanske EMC-filter som laddas. Det behövs dock ganska mycket för att lösa säkringen. Du bör kunna isolera händelsen genom att plugga ur misstänka förbrukare och prova igen. Det vore intressant om du hittade den kombo av förbrukare som orsakar fenomenet.
Vad betjänar den säkring som löser? Det är även av intresse vad som finns på andra grupper i denna central. Det är ett ovanligt men förekommande symptom du har. Det orsakas sannolikt av startströmmar i olika apparater, kanske EMC-filter som laddas. Det behövs dock ganska mycket för att lösa säkringen. Du bör kunna isolera händelsen genom att plugga ur misstänka förbrukare och prova igen. Det vore intressant om du hittade den kombo av förbrukare som orsakar fenomenet.
Ok, så var det säkerligen med jfb, tack. Lesson learned.
Säkringen betjänar en del uttag och belysning i flera rum boningshuset, samt allt i garaget, och köksfläkten. Fanns ingen tydlig förteckning när jag flyttade in, så nedanstående har jag provat mig fram till vid tidigare undersökning.
Hade inte speciellt mycket belysning igång vid tillfället eller förbrukare i uttagen. Teve i vardagsrum och frysbox garage är nog det största, samt köksfläkten.
(Eventuell sökning efter bov eller kombination av bovar, får ske i dagsljus)
Säkringen betjänar en del uttag och belysning i flera rum boningshuset, samt allt i garaget, och köksfläkten. Fanns ingen tydlig förteckning när jag flyttade in, så nedanstående har jag provat mig fram till vid tidigare undersökning.
Hade inte speciellt mycket belysning igång vid tillfället eller förbrukare i uttagen. Teve i vardagsrum och frysbox garage är nog det största, samt köksfläkten.
(Eventuell sökning efter bov eller kombination av bovar, får ske i dagsljus)
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 131 inlägg
Inga datorer eller annan elektronik i dessa uttag?
Här är en snarlik tråd i ämnet på dvärgar som löser, fast i detta fall när man bryter strömmen.
https://www.byggahus.se/forum/threa...vstaengning-av-huvudbrytare-eller-jfb.540360/
Kanske har @pacman42 kommit till fler insikter i detta svårgripbara problem.
Här är en snarlik tråd i ämnet på dvärgar som löser, fast i detta fall när man bryter strömmen.
https://www.byggahus.se/forum/threa...vstaengning-av-huvudbrytare-eller-jfb.540360/
Kanske har @pacman42 kommit till fler insikter i detta svårgripbara problem.
När du säger det, så finns det en liten NAS (som dock inte startar automatiskt igen, så den var borta efter första gången jfb bröt) och en del nätverksutrustning som dock alla försörjs via nätadapter så det är inga jättegrejer.
När jag slår till säkringen manuellt så drar köksfläkten igång något kort testprogram efter några sekunder. Den klickar och kör fläkt i olika hastighet i några sekunder. Den kan jag nog inte koppla bort lätt tyvärr.
När jag slår till säkringen manuellt så drar köksfläkten igång något kort testprogram efter några sekunder. Den klickar och kör fläkt i olika hastighet i några sekunder. Den kan jag nog inte koppla bort lätt tyvärr.
Då är det troligen dina datorprylar. De flesta sådana har switchade nätdelar. Inkommande matning likriktas och får ladda upp en ofta rätt stor kondensator, som den efterföljande elektroniken då får en jämn DC spänning att ta ström från.
Den stora kondensatorn ger (teoretiskt) en perfekt kortslutning tills den laddats upp (handlar om någon millisekund).
Flera sådana aggregat samverkar då, och säkringen löser ut.
Den stora kondensatorn ger (teoretiskt) en perfekt kortslutning tills den laddats upp (handlar om någon millisekund).
Flera sådana aggregat samverkar då, och säkringen löser ut.
Redigerat:
Så verkar det vara. Allt sitter dessutom i ett grenuttag med ett spänningsskydd och det kanske bidrar till/förvärrar fenomenet.. den skulle haft någon funktion så att varje uttag slås på med lite fördröjning och inte allt på en gång...
När grenuttaget är avstängt så klarar sig säkringen när jfb slås på igen.
När grenuttaget är avstängt så klarar sig säkringen när jfb slås på igen.
Det är lite upprörande att inte ens nätaggregat till proffs datorer som HP och DELL har strömbegränsning inbyggd.
Detta med ”inrush current” är ett välkänt problem. Som i många sammanhang begränsas. Men komponenterna för begränsningen kan nog kosta ”minst en 50 öring”.
Detta med ”inrush current” är ett välkänt problem. Som i många sammanhang begränsas. Men komponenterna för begränsningen kan nog kosta ”minst en 50 öring”.
Använd inte strömställaren som frånskiljare. Skruva ut säkringen istället eller slå av huvudbrytaren nästa gång.
Låter som mina problem. Och @Bo.Siltberg, jag har fortfarande inte löst dem, men det är identifierat att det är nätaggregaten som är problemet. Den säkring där jag satte in en UPS är problemet nästan borta på. På den andra har jag inte haft dator ansluten på slutet och då har det blivit bättre där också.J jahallåja skrev:
En fast monterad taklampa i ett källarutrymme har bytts och denna gång bröt jag strömmen med automatsäkring innan något ingrepp gjordes. Det blev mörkt och jag mätte spänning mellan jord, nolla och tändtråd i armaturen innan jag tog ner den och skruvade loss den. Ingen spänning.
När jag klippte kabeln så gick jordfelsbrytaren.
Är detta för att säkringen bara bryter fas, och kortslutning av N och PE har fortsatt samma effekt som vid det tidigare tillfället då JFB löste ut? Är enda sättet att undvika detta att skruva ur kabeln innan den klipps (den behövde kortas för nya armaturen), eller på något vis klippa en ledare i taget?