Privat husägare = svartbeställare = avtalsbrott
Hej!
Det talas mest om, och med all rätt, skojarföretag i byggbranschen. Har en vän som driver en firma sedan många år, erkänt mycket duktig som fasadmurare/putsare. Han fick en förfrågan från en privat villaägare om att putsa fasaderna med en särskild teknik och där villaägaren redan beställt en viss sorts fasadplattor där grov- och finputs skall appliceras. Min vän tog sig an att ta reda på, genom bl.a. den utländska tillverkaren, vilka material som kunde appliceras, hur det skulle gå till samt tidsåtgång. Det var ett arbete som löpte över några dagar med mail och telefonsamtal. Huset mättes upp och besiktigades inför offerten som skulle innehålla ROT-avdrag. Kunden godkände det hela, men undrade om min vän kunde acceptera en viss summa svart, men ändå genomföra ett ROT-avdrag där han lade in visst material i arbetskostnaden. Han tackade nej till den lösningen och sa att kunden i så fall fick vända sig någon annanstans. Kunden sa att han ändå ville ha jobbet gjort så som offerten utvisade och startdatum första veckan Augusti bekräftades för ca 6 veckor sedan.
Så sent som i fredags, tre dagar sedan, ringer min vän till köparen och säger att han åker utomlands på semester 3 veckor och om kunden skulle vilja ha tag på honom under den tiden så får kunden ett särskilt telefonnummer. Kunden säger att allt är under kontroll och att de startar som överenskommet. I dag, d.v.s. dagen innan min vän åker på semester, så kommer han på en sak han vill kolla på huset och åker dit och finner ett gäng icke svensktalande i full fart med att mura och putsa, ser ut att ha hållit på i minst tre dagar. Alltså har kunden blåljugit samma dag som de utlandstalande började jobbet.
Min vän är en stor och välväxt herre med ett lugnt temperament, men han kände att det var bäst att åka hem innan det rann över, speciellt med tanke på att han stod utan jobb när han kommer hem, eftersom han inte tagit andra jobb under den inbokade tiden. Glädjen att ta semester fick sig en törn + att nu får han via telefon och mail börja jaga jobb under semestern.
Det finns tydligen skit på bägge sidor och andra småbyggare jag talat med säger att det ofta förekommer att privatbeställare agerar som berättats och att syftet är att få gratis konsultation som skall ligga till grund för att hyra in svartjobbare. Tydligen är inte ROT-avdraget tillräckligt, det blir billigare med de utländska svartföretagen.
Undrar när Timell skulle våga sig på och ta upp detta.
Juridisk är det ju ett avtalsbrott, men vem vill och har råd att starta sånt som enskild företagare. En smäll på käften kan ju också kosta, så min vän får väl finna ett system att lära sig säga nej mot påföljande faktura för redan nedlagt jobb.
Det talas mest om, och med all rätt, skojarföretag i byggbranschen. Har en vän som driver en firma sedan många år, erkänt mycket duktig som fasadmurare/putsare. Han fick en förfrågan från en privat villaägare om att putsa fasaderna med en särskild teknik och där villaägaren redan beställt en viss sorts fasadplattor där grov- och finputs skall appliceras. Min vän tog sig an att ta reda på, genom bl.a. den utländska tillverkaren, vilka material som kunde appliceras, hur det skulle gå till samt tidsåtgång. Det var ett arbete som löpte över några dagar med mail och telefonsamtal. Huset mättes upp och besiktigades inför offerten som skulle innehålla ROT-avdrag. Kunden godkände det hela, men undrade om min vän kunde acceptera en viss summa svart, men ändå genomföra ett ROT-avdrag där han lade in visst material i arbetskostnaden. Han tackade nej till den lösningen och sa att kunden i så fall fick vända sig någon annanstans. Kunden sa att han ändå ville ha jobbet gjort så som offerten utvisade och startdatum första veckan Augusti bekräftades för ca 6 veckor sedan.
Så sent som i fredags, tre dagar sedan, ringer min vän till köparen och säger att han åker utomlands på semester 3 veckor och om kunden skulle vilja ha tag på honom under den tiden så får kunden ett särskilt telefonnummer. Kunden säger att allt är under kontroll och att de startar som överenskommet. I dag, d.v.s. dagen innan min vän åker på semester, så kommer han på en sak han vill kolla på huset och åker dit och finner ett gäng icke svensktalande i full fart med att mura och putsa, ser ut att ha hållit på i minst tre dagar. Alltså har kunden blåljugit samma dag som de utlandstalande började jobbet.
Min vän är en stor och välväxt herre med ett lugnt temperament, men han kände att det var bäst att åka hem innan det rann över, speciellt med tanke på att han stod utan jobb när han kommer hem, eftersom han inte tagit andra jobb under den inbokade tiden. Glädjen att ta semester fick sig en törn + att nu får han via telefon och mail börja jaga jobb under semestern.
Det finns tydligen skit på bägge sidor och andra småbyggare jag talat med säger att det ofta förekommer att privatbeställare agerar som berättats och att syftet är att få gratis konsultation som skall ligga till grund för att hyra in svartjobbare. Tydligen är inte ROT-avdraget tillräckligt, det blir billigare med de utländska svartföretagen.
Undrar när Timell skulle våga sig på och ta upp detta.
Juridisk är det ju ett avtalsbrott, men vem vill och har råd att starta sånt som enskild företagare. En smäll på käften kan ju också kosta, så min vän får väl finna ett system att lära sig säga nej mot påföljande faktura för redan nedlagt jobb.
Medlem
· Västerbottens län
· 18 051 inlägg
Hur stort är "jobbet"?, verkar som det tog 3 dagar av förberedelse.
Protte
Protte
ring skatteverket och berätta att kunden ville ha jobbet svart och att det nu är andra killar som jobbar där.
Tjaa. Låter som det bara finns en muntlig accept, då kanske det är svårt att bevisa. Men annars borde han väl ha skaplig möjlighet till skadestånd för kontraktsbrottet.
Ville med mitt inlägg visa att småföretagare i byggbranschen lever i en kundmiljö, där minst lika många köpskojare finns som byggskojare, och att branschens kunder och utförare själva har skapat den miljön. Det finns dock en stor skillnad, det görs tårdrypande TV-program, ursäkta min franska, om stendumma köpare som ger bort stora pengar till byggskojare, det finns en dramaturgisk business där. På så sätt skapar dessa såpor en totalt vriden verklighetsbild utan källkritisk granskning innan programinspelning, det kanske rentav är så att dessa dumbommar ratat en seriös hantverkare, för att utan någon som helst kontroll värd namnet, hyra in en snabbspringande cowboy som lämnar en låda spik bakom sig, till en kostnad för kunden på hundratusentals kronor.harry73 skrev:
Vill med mitt inlägga visa att det förmodligen råder en balans mellan köpare och säljare som skojar skjortan av varandra, dock så dyker det upp några dumbommar både hos hantverkarsidan och köpsidan som får betala. Byggbranschen är en helrutten bransch all over, och har varit de senaste 40 åren, jag vet detta som kund under många år.
Så för balansens skull, Timell och ni andra, gör några såpor med titeln "Årets mest blåsta hantverkare", så får vi i demokratiska anda snyfta även åt det. Något annat kommer inte att ske i branschen, den fortsätter med sitt dödgrävande.
Att ringa Skatteverket, tja...dom lyssnar säkert uppmärksamt, men det finns många skäl för dom att inte ingripa, främst för att det finns inte något case att sätta tänderna i förrän man kommer på att det föreligger bedrägeri om ROT-avdrag, om det nu är så. Det troligaste är att ROT-avdraget är inte intressant.
Ringa polisen och anmäla svartjobb, slutar säkert med att "Brott kan inte styrkas" beroende på att man måste först vänta tills brott är begånget, vilket kan ta ngt år att finna underlag för. Så man lyssnar nog artigt där också, men.....
Stämma, läs mitt inlägg. Totalt meningslöst eftersom 80% av den sortens mål slutar med, om den skyldige privatpersonen döms för avtalsbrott, till några tusenlappar som denne inte har, medan hantverkaren gör av med minst 35.000:- i adv.arvode.
Jag är uppe i mogen ålder, 70+, och har gjort affärer på den tid man kunde säga att det fanns en genuin tanke om att svenskar var hederliga, handslag gällde. Nu vete fan..........? Såporna brukar ha en stark genomslagskraft, fast det blir nog svårt för Timell och co att finna lättgråtande hantverkare, även om dom känner sig rejält lurade av skojfriska konsumenter. TV räknar sina framgångar i tårar, inte i ärliga och balanserade produktioner, så hantverkarna får nog vänta på sin såpa om att bli blåsta.
Skulle vara intressant om det finns några fler hantverkare som råkat ut för ovan nämda, eller om det bara är jag som råkar känna 4 st.
Så ditt inlägg var bara lite samhällsgnäll?
Bara...., jag fortsätter samhällsgnället mot skurkaktiga hantverkare genom att visa att skurkaktighetn finns lika mycket hos kunden, nån j-la balans måste det väl ändå vara även i gnället. Dumbommar får alltid skylla sig själva, dom bryr jag mig inte om. Hederliga människor får nog "biffa" upp sig lite gentemot ohederligheten.
Jag tycker din vän har all rätt att vara upprörd och besviken, det skulle jag också vara i hans ställe. Men om jag fattar saken rätt så finns ingen skriftlig beställning av arbetet, bara en muntlig? Då faller nog din vän också inom kategorin "dumbommar som får skylla sig själva", för idag är ju inte längre en mans ord värt någonting, tyvärr.
Kan försäkra dig att det finns papper, sms och mail! Men som sagt, det blir inte bättre för det, ett kontraktscase av den här typen i svensk domstol kan ta ett par år av vänte tid, inkl överklagningar, vilket beviljas eftersom beloppet blir stort. Och innan dess skall man börja kräva på en utskickat faktura som skall momsas och betalas av hantverkaren, m.m.m. Nä, det är nog bättre för hälsan att jobba fram nya jobb, det är det vanliga för en egenföratager.b8q skrev:
Inga problem, jag bjöd in till det!b8q skrev:
Så om jag uppfattar dig rätt, har du inga frågor och behöver inga svar. Du vill bara upplysa oss att samhället är rutten och att myndigheter och journalistiken inte bryr sig. Och last but not least: För när du var ung var världen mycket bättre och kunde man lita på folk.Bernhard Langen skrev:
Tack för upplysningen
PS lite off topic kanske, men jag tycker det är tråkigt för din vän att han fick avbryta jobbet, men eftersom han har en skriftlig överenskommelse kan han lungt skicka en faktura för den delen han faktisk utförde (förberedelsen). Och om fakturan inte bestrids av beställaren kan han skicka den vidare till kronofogden
Jodå Harry, jag hade en fråga, "Skulle vara intressant om det finns några fler hantverkare som råkat ut för ovan nämda, eller om det bara är jag som råkar känna 4 st." Ser att jag glömde frågetecknet.harry73 skrev:
Utan jämförelse i övrigt, Sokrates och jag har samma gamla mossiga uppfattning om att världen var bättre för, men som äldre fortfarande verksam affärsman kan jag gå i god för att i affärer och överenskommelser, var den det.
Att jag tar upp ämnet här på juridiksidan, är för att visa att för småföretagare med en tjänst att sälja och som blir dragna vid näsan är goda råd, som nämnts i tråden ovan, "ring Skatteverket", "Skicka till kronofogden", "Lämna in en stämning" i praktiken helt verkningslösa. Det är ju klart att fakturan bestrids, beställaren har inga som helst kostnader för att starta upp ett bestridande. Varje företagarens åtgärd kostar däremot tid och pengar, inte minst advokaten som skall sköta ärendet. Det finns ett helt verk och en ombudsman som utan kostnad för den drabbade konsumenten dagligen hanterar lurade konsumenter. För en enmansföretagare, hantverkare, där varje arbetad timme skall stå för försörjningen finns ingen i praktiken fungerande lagstiftning för luringar på mellan 50 - 200 tusen, det går inte att räkna hem några fiskala åtgärder inom rimlig tid. Det vet alla som fått bluffakturor på de psykologiskt genomtänkta beloppen på 7.500:- + moms, det kostar ca 10.000:- bara att inleda ett fiskalt bestridande och där många betalar bara för att bli av med skiten.
Jag ser det hela helt ur företagarens synvinkel, kanske inte helt i linje med TV-såporna, och kanske inte heller i detta forums linje, men verkligheten beskriver jag ganska bra.
Nog för att det är kul att skapa och delta i debatt, men EN st EN gång är lite tunt, såvida det inte gäller mord.andersmc skrev:
Nädå, jag har som fastighetsägare genom de senaste åren frekvent träffat på, via hantverkare jag anlitat, dessa historier om snyltande villaägare som försöker att komma undan ingångna avtal med allt från sjuka barn till dödsfall i släkten, och oftast lyckas. I flera fall kan de inblandade hantverkarna berätta att bygge pågår efter en tid. Bred bas finns!