Planering el i kök, hur dela upp faserna? (bild)
Hej! Jag håller på att bygga kök och är snart klar. Det återstår bland annat att dra el.
Köket ser ut så här:
Prickarna är planerade uttag. Grön är kyl/frys, röd diskmaskin och uttag, blå elugn (gashäll), och gul micro och fläkt. Rör direkt till centralen kommer upp precis nedanför kyl/frysen. Från röret går en 5x2,5-ledning under skåpen bort till spisen.
Elcentralen är gammal (proppar) men stammarna är 2 år och centralen skall bytars ut. Jag tänkte dra fram tre faser på 16A-säkringarna utifall man vill sätta in en trefasspis i framtiden.
Mina tankar om fördelningen:
En fas till diskmaskin och uttag, en fas till ugnen och en fas till micro/fläkt. Belysningen kommer gå på rummets 10A-säkring. Separat jordfelsbrytare till kyl/frys.
Verkar det vettigt? Bör jag omfördela faserna? Måste kylen ha separat nolla och jord om den är på separat jfb, eller räcker det med egen nolla?
Köket ser ut så här:
Prickarna är planerade uttag. Grön är kyl/frys, röd diskmaskin och uttag, blå elugn (gashäll), och gul micro och fläkt. Rör direkt till centralen kommer upp precis nedanför kyl/frysen. Från röret går en 5x2,5-ledning under skåpen bort till spisen.
Elcentralen är gammal (proppar) men stammarna är 2 år och centralen skall bytars ut. Jag tänkte dra fram tre faser på 16A-säkringarna utifall man vill sätta in en trefasspis i framtiden.
Mina tankar om fördelningen:
En fas till diskmaskin och uttag, en fas till ugnen och en fas till micro/fläkt. Belysningen kommer gå på rummets 10A-säkring. Separat jordfelsbrytare till kyl/frys.
Verkar det vettigt? Bör jag omfördela faserna? Måste kylen ha separat nolla och jord om den är på separat jfb, eller räcker det med egen nolla?
Saknar ju behörighet men jordskenan är fortfarande gemensam för hela centralen i den jag har som är jfb delad. Nollan är precis som du säger "unik" för varje jfb.
Jag skulle villja ha fram mera matning jag. En bra micro kan vara på närmare 1000W. Vill du då köra den samtidigt som du har en trefasspis med ugn och några plattor på så kan det bli spännande. Jag vet att du sa ev framtida men det bör vara ett enklare jobb nu att mata fram lite extra
Jag skulle villja ha fram mera matning jag. En bra micro kan vara på närmare 1000W. Vill du då köra den samtidigt som du har en trefasspis med ugn och några plattor på så kan det bli spännande. Jag vet att du sa ev framtida men det bör vara ett enklare jobb nu att mata fram lite extra
Precis så tänkte jag om jfb oxå. Jag har inte alltför mkt plats i röret så om man kan spara en ledare är det bra. Jag har tyvärr bara ett 16mm-rör men det borde gå att få igenom 5x2,5 (tre faser) + 2x1,5 (fas/nolla kyl) + 1,5 (tändtråd belysning) hoppas jag. Så nån ytterligare matning för effekthungrig mikro blir det nog inte...
Man kanske ska sätta en lampa eller nåt på samma säkring som kylen så att man märken om jfb har löst ut?
Man kanske ska sätta en lampa eller nåt på samma säkring som kylen så att man märken om jfb har löst ut?
Försök få de "allmäna" uttagen uppdelade på minst 2 helst 3 säkringar, någon lampa eller så på samma som ett uttag gör inget.
men tänk dig att du kör vattenkokare, brödrost och kaffebryggare samtidigt. De bör då helst gå på var sin säkring, och absolut inte allihop på bara en.
Jag förstår inte riktigt resonemanget om "plats i röret". Du skall dra separata rör från centralen för de nya grupperna.
Framförallt så kan du inte dela på nollan hur som helst mellan olika grupper.
Att driva kyl och frys på samma grupp som en lampa är dumt. En av de vanligaste orsakeran till att en säkring går är ju att det ofta blir en kortvarig kortslutning (pga ljusbåge) i en lampa just när den går sönder. Lite synd att frysen lägegr av också i det läget.
men tänk dig att du kör vattenkokare, brödrost och kaffebryggare samtidigt. De bör då helst gå på var sin säkring, och absolut inte allihop på bara en.
Jag förstår inte riktigt resonemanget om "plats i röret". Du skall dra separata rör från centralen för de nya grupperna.
Framförallt så kan du inte dela på nollan hur som helst mellan olika grupper.
Att driva kyl och frys på samma grupp som en lampa är dumt. En av de vanligaste orsakeran till att en säkring går är ju att det ofta blir en kortvarig kortslutning (pga ljusbåge) i en lampa just när den går sönder. Lite synd att frysen lägegr av också i det läget.
Om jag har fattat rätt tänker du mata köket med en 16A trefasgrupp? I så fall är det en lite udda lösning, ugn 16A, häll 10A, diskmaskin 10A, micro 10A, kaffekokare 6A, brödrost 10A, kyl och frys 10 (startström) det skulle innebära att bortåt 25 A/fas vid vid lite oflyt med belastningarna, kan du inte få dit någon mer matning och göra en normal inst?
Jag förstår inte hur man får så höga siffror?
ugnen på en fas 16A (gashäll)
micro + fläkt på en fas 16A
diskmaskin + två uttag 16A
Kyl/frys på egen 10A
Lamporna på rummets 10A
Är en normal anläggning en säkring per förbrukare?
I nuvarande köket går ALLT på en enda 10A-säkring. Kyl, ugn, micro, fläkt, lampor + ev brödrost etc. Vi har inte bränt nån säkring än... Känns orimligt att det inte skulle fungera när jag har 58A mer att spela på och det enda som lagts till är en diskmaskin.
(Angående lkyl + lampa så förstår jag så klart resonemanget, men jag har hört att vissa sätter en lampa på samma just för att man ska märka om den lägger av. )
Att dela på nollan. Om man har trefas får man ju dela upp den till två enfas om man byter spisen till en ugn + häll. Får man inte dela upp den till ugn + micro? Vad jag har förstått så får man dra olika grupper i samma rör oxå.
Men jag är ingen elektriker så rätta mej om jag har fel! :-?
Edit: Problemet är att det bara ligger ett rör draget. Om jag vill ha mer kräm måste jag bryta upp golvet/spåra i väggarna och det känns inte så kul nu när det mesta är på plats...
ugnen på en fas 16A (gashäll)
micro + fläkt på en fas 16A
diskmaskin + två uttag 16A
Kyl/frys på egen 10A
Lamporna på rummets 10A
Är en normal anläggning en säkring per förbrukare?
I nuvarande köket går ALLT på en enda 10A-säkring. Kyl, ugn, micro, fläkt, lampor + ev brödrost etc. Vi har inte bränt nån säkring än... Känns orimligt att det inte skulle fungera när jag har 58A mer att spela på och det enda som lagts till är en diskmaskin.
(Angående lkyl + lampa så förstår jag så klart resonemanget, men jag har hört att vissa sätter en lampa på samma just för att man ska märka om den lägger av. )
Att dela på nollan. Om man har trefas får man ju dela upp den till två enfas om man byter spisen till en ugn + häll. Får man inte dela upp den till ugn + micro? Vad jag har förstått så får man dra olika grupper i samma rör oxå.
Men jag är ingen elektriker så rätta mej om jag har fel! :-?
Edit: Problemet är att det bara ligger ett rör draget. Om jag vill ha mer kräm måste jag bryta upp golvet/spåra i väggarna och det känns inte så kul nu när det mesta är på plats...
Du kan inte och får inte dra i så mycket i ett 16 rör. Du måste ha ett 20 rör för enbart trefas 5G2,5mm2. Om du kan sätt upp en normcentral i köket, dra in trefas och dela sedan upp den med olika säkringar till dina olika belastningar.gunne skrev:
Testade just att trycka igenom en 5x2,5 FKK genom ett 16 rör och det funkade. Så det borde gå att få dit 5 2,5-ledare och några 1,5. Men jag ska nog ändå spåra upp och lägga dit minst ett till rör.
Men hur rekomenderas det att man lägger upp förbrukarna på grupper? Är det åt skogen att tänka sig att det räcker med tre säkringar på 16A + en 10A för kylen?
Men hur rekomenderas det att man lägger upp förbrukarna på grupper? Är det åt skogen att tänka sig att det räcker med tre säkringar på 16A + en 10A för kylen?
Att trycka många ledare i ett rör är inte att tillråda belastar man ledningarna bildas värme och är dom tätpackade har inte värmen någonstans att ta vägen och blir kvar och kan till slut smälta isoleringen på ledarna. Ska du ändå spåra tycker jag du ska dra dit en 5x1,5 pluss den 5x2,5 som du tänkte ha. lägg diskmaskin på egen 10:a div uttag över arbetsbänk och diskbänk en 10:a micron brukar man lägga på en egen 10:a kyl och frys på en egen 10:a fläkt och bänkbelysningar kan du hänga på vilken 10A grupp som helst ugnen på två (400 Volt) faser 16 A och har inte gasspisen en elplatt också? om inte ta den sista fasen i 2,5mm2 ledningen till micron
Jag har nu lagt dit ett till rör, det gick smidigt pga att det fanns ett litet utrymme brevid det andra där man kunde skjuta igenom det. Ibland har man tur!
Har kollat upp lite vad just mina grejjer drar:
ugn 2560W => 11A (drar endast så mkt, som sagt gashäll)
diskmaskin 10A
micro 1300W => 5,65A
Fläkt 340W => 1,5A
Brödrost 700W => 3A
Mackjärn 700W => 3A
Elvisp 250W => 1A
Men nu när jag har ett till rör lär jag dra i alla fall en 10A-grupp till. Då får jag tre 16A i ena röret (5x2,5) och två 10A (6x1,5) i det andra röret. Det blir då ugnen på 16A, micro+fläkt på 16A, diskmaskin och ett uttag på 16A, ett annat uttag på 10A och kyl/frys på separat jfb. Då har jag marginal om jag vill sätta in en fetare micro och eventuellt en kaffebryggare etc.
Stora prickar = 16A, små = 10A:
Vattenkokare lär jag aldrig använda då det går toksnabbt å koka vatten på gasspisen. Det e dessutom najs med visslet när det kokar. Signal för kaffepaus!
Risken att man i framtiden vill byta ut spisen mot en 3-fas elspis är ju obefintlig. Eventuellt en 2-fasugn, men då kan man plocka ner micron och fläkten till en 10A så klarar man sej.
Har kollat upp lite vad just mina grejjer drar:
ugn 2560W => 11A (drar endast så mkt, som sagt gashäll)
diskmaskin 10A
micro 1300W => 5,65A
Fläkt 340W => 1,5A
Brödrost 700W => 3A
Mackjärn 700W => 3A
Elvisp 250W => 1A
Men nu när jag har ett till rör lär jag dra i alla fall en 10A-grupp till. Då får jag tre 16A i ena röret (5x2,5) och två 10A (6x1,5) i det andra röret. Det blir då ugnen på 16A, micro+fläkt på 16A, diskmaskin och ett uttag på 16A, ett annat uttag på 10A och kyl/frys på separat jfb. Då har jag marginal om jag vill sätta in en fetare micro och eventuellt en kaffebryggare etc.
Stora prickar = 16A, små = 10A:
Vattenkokare lär jag aldrig använda då det går toksnabbt å koka vatten på gasspisen. Det e dessutom najs med visslet när det kokar. Signal för kaffepaus!
Risken att man i framtiden vill byta ut spisen mot en 3-fas elspis är ju obefintlig. Eventuellt en 2-fasugn, men då kan man plocka ner micron och fläkten till en 10A så klarar man sej.
Fast spishällen ersätts av en micro. Annars var det ungefär som jag tänkt från början. Tackar för alla svar! Återkommer om nån vecka (lär bli flera) när det är klart.
[quote author=gunne link=1155568973/0#9 date=1155598737]Jag har nu lagt dit ett till rör, det gick smidigt pga att det fanns ett litet utrymme brevid det andra där man kunde skjuta igenom det. Ibland har man tur!
Har kollat upp lite vad just mina grejjer drar:
ugn 2560W => 11A (drar endast så mkt, som sagt gashäll)
diskmaskin 10A
micro 1300W => 5,65A
Fläkt 340W => 1,5A
Brödrost 700W => 3A
Mackjärn 700W => 3A
Elvisp 250W => 1A
Men nu när jag har ett till rör lär jag dra i alla fall en 10A-grupp till. Då får jag tre 16A i ena röret (5x2,5) och två 10A (6x1,5) i det andra röret.
>>>>>>-------------------------------------------------------------<<<<<
6 st fk i ett rör? varför? och inte helt rätt.
Jag anser att du BÖR kontakta en elektriker som kan komma förbi och kolla över elinstallationen när du e klar...
Säg att det va 2 elektriker här innan och kopplade det här... Skyll på att snickaren hade en kompis som hade en kompis eller likn. Så slipper du skämmas när den riktiga elektrikern hångarvar åt dina egna hokus pokus dragningar.
Vill inte vara taskig, men det finns en stor brandfara när man kopplar in maskiner eller dylikt med hög belastning på fel sätt, eller rent av livsfarliga kopplingar.
Eller ännu bättre ring en elfirma eller fråga någon på jobbet om det inte finns någon som känner en bra och billig elektriker.
Man behöver inte skämmas för att begära hjälp, eller lagar du dina tänder själv? det är väll bara att skrapa bort smutsen och trycka i lite epoxy eller något i tänderna...
;.)
/Heter inte Richard denna gång, p.g.a att jag kommer få skäll för mitt dåliga uppförande....
Har kollat upp lite vad just mina grejjer drar:
ugn 2560W => 11A (drar endast så mkt, som sagt gashäll)
diskmaskin 10A
micro 1300W => 5,65A
Fläkt 340W => 1,5A
Brödrost 700W => 3A
Mackjärn 700W => 3A
Elvisp 250W => 1A
Men nu när jag har ett till rör lär jag dra i alla fall en 10A-grupp till. Då får jag tre 16A i ena röret (5x2,5) och två 10A (6x1,5) i det andra röret.
>>>>>>-------------------------------------------------------------<<<<<
6 st fk i ett rör? varför? och inte helt rätt.
Jag anser att du BÖR kontakta en elektriker som kan komma förbi och kolla över elinstallationen när du e klar...
Säg att det va 2 elektriker här innan och kopplade det här... Skyll på att snickaren hade en kompis som hade en kompis eller likn. Så slipper du skämmas när den riktiga elektrikern hångarvar åt dina egna hokus pokus dragningar.
Vill inte vara taskig, men det finns en stor brandfara när man kopplar in maskiner eller dylikt med hög belastning på fel sätt, eller rent av livsfarliga kopplingar.
Eller ännu bättre ring en elfirma eller fråga någon på jobbet om det inte finns någon som känner en bra och billig elektriker.
Man behöver inte skämmas för att begära hjälp, eller lagar du dina tänder själv? det är väll bara att skrapa bort smutsen och trycka i lite epoxy eller något i tänderna...
;.)
/Heter inte Richard denna gång, p.g.a att jag kommer få skäll för mitt dåliga uppförande....
Har jag sagt att jag ska dra grejjerna själv? Jag skall som sagt byta hela centralen och det är inget jag tycker att man ska göra själv iaf. Jag håller på att luska ut hur det är bäst att dela upp det för att kunna planera. Det är aldrig fel att få åsikter från flera håll.
Tror det har blivit lite rörigt i alla faser här. Ugnen är enfas. Snacket om trefas var för att eventuellt förbereda för en framtida spis.
Jag skäms inte för att begära hjälp, det är ju därför jag frågar här! Gamla klyschan "frågar man aldrig" verkar inte gälla i den här delen av forumet då man genast blir bedd att fråga nån annanstans om man ställer "dumma" frågor. :
Tror det har blivit lite rörigt i alla faser här. Ugnen är enfas. Snacket om trefas var för att eventuellt förbereda för en framtida spis.
Jag skäms inte för att begära hjälp, det är ju därför jag frågar här! Gamla klyschan "frågar man aldrig" verkar inte gälla i den här delen av forumet då man genast blir bedd att fråga nån annanstans om man ställer "dumma" frågor. :
Ett råd är att inna du drar rören så se till att du har din elektriker med på noterna, annars är risken stor att du får svårt att hitta en elektriker som går med på att koppla in det hela.
Vid min köksombyggnad, fixade jag dit en elektriker som gick igenom med mig vad som skulle göras, sedan drog jag alla rör och trådar själv. Elektrikern kom tillbaka och och kopplade ihop det hela. Under mellan tiden hade jag visserligen gjort en del provisoriska kopplingar för att ha el i huset (vi rev en vägg där det gick 27 elrör från källare till andra våningen inuti). I min köksombyggnad gick det åt 270m VP rör.
Trots detta fick jag gå ut här på forumet med ett par frågor (elektrikern hade semester). Det dyker ju alltid upp någon oväntad grej när man håller på.
Vid min köksombyggnad, fixade jag dit en elektriker som gick igenom med mig vad som skulle göras, sedan drog jag alla rör och trådar själv. Elektrikern kom tillbaka och och kopplade ihop det hela. Under mellan tiden hade jag visserligen gjort en del provisoriska kopplingar för att ha el i huset (vi rev en vägg där det gick 27 elrör från källare till andra våningen inuti). I min köksombyggnad gick det åt 270m VP rör.
Trots detta fick jag gå ut här på forumet med ett par frågor (elektrikern hade semester). Det dyker ju alltid upp någon oväntad grej när man håller på.
Mitt råd är att dra in så mycket som möjligt separat i köket. Vi använder mer och mer el och maskiner. Har man inte råd fullt ut så dra tomrör. T.ex. vill man vara framtidssäker så lägg ett 20 mm tomrör för ev. framtida trefas spis. Jag har erfarenhet i mitt hus av att i vissa uttag inte kunna köra vattenvärmare och micro samtidigt ( åtgärdat med nytt extra uttag ). Separata moderna säkringar är bra ur felsökningas och sedan även vid servicebehov.