9 731 läst ·
68 svar
10k läst
68 svar
Parkering kontrollavgift, felaktig tilläggstavla?
Om jag tolkar transportstyrelsens broschyr rätt, så skall skyltarna om de är separat tolkas var för sig mot P märket. Utifrån det är risken stor att du har fel. Det skulle i så fall innebära att vardagar gäller avgift 07-21 mao Tilläggs skylt 1 svetsad mot P märket. Dagar som då inte omfattas av denna skylt, så svetsas tilläggs skylt 2 mot P märket, mao Parkering avgift dygnet runt, men max 3h. Så tolkar jag det. Mao två tilläggs skyltar har aldrig inbördes koppling. I så fall skall all information sammanfattas på en större tilläggs skylt.Klaugust skrev:
Tack, hade inte tänkt på det tidigare!
Själva utseendet på skyltarna regleras av TSFS 2019:74
[länk] 2019_74.pdf
15 kap. [Tilläggstavlor] 1 §: "Textstorleken på tilläggstavlor ska minst motsvara storleken mycket liten, 0,03 meter, i 9 kap. 2 §. Den får inte vara större än storleken mycket stor, 0,4 meter, i 7 kap. 11 §."
Baserat på bilden så ser texten ut att vara i krokarna runt 3 cm som är minsta. Kanske får åka dit med linjal och mäta?
Annars det lagrum jag identifierat är framförallt enligt 3 § Lag (1984:318) om kontrollavgift vid olovlig parkering får kontrollavgift [min fetstil] ”tas ut endast om parkeringsförbudet eller parkeringsvillkoren tydligt har tillkännagetts genom skyltning på platsen. Skyltningen skall utföras med vägmärken.”
Det jag inte riktigt hittar stöd för/tydligt formulerat är det här om hur man läser tilläggstavlor, att de är komplement/inskränkningar till skylt/tilläggstavlor ovan och att man inte kan utöka omfattningen av ovanförliggande skyltar/tavlor med en undre.
stanna-och-parkera-a5-webb.pdf (transportstyrelsen.se)
Javisst, men vad vill du säga med det?C cpalm skrev:
Om du för tesen att "De torde ändå formellt sett komplettera varandra och ingen av dem utlovar ju avgiftsfri parkering" så undrar jag vilken tid du då anser avgift ska betalas på helger. Ska man "anta" samma tid som vardagar, verkar orimligt. Ska man anta hela dygnet, nästan ännu mer orimligt.
Hade det stått att bokstäverna ska vara 0.03 meter höga håller jag med om att avrundningsregler kan motivera avvikelser från 3.0 cm så att 2.5 till 3.5 cm höga bokstäver skulle kunna anses OK.useless skrev:
När det står minst 0,03 meter höga tycker jag det faller.
Hur striden skulle sluta i domstol vet vi väl inte men jag tror inte P-bolaget skulle komma undan med 2,5 cm höga bokstäver.
Att tilläggsskylten T6 Tidsangivelse endast skall läsas mot huvudskylten och inget annat.Alfredo skrev:
Dvs. den anger i P-fallet vilka tider parkering är tillåten och säger inget om när avgift skall erläggas som du var inne på.
Håller med, där faller deras utformning av skyltarna totalt på tydligheten.
Men låt oss säga att det fanns två separata, var för sig korrekta tilläggsskyltar:
"Avgift 08-12" och "Avgift 17-19". Även om det strider mot praxis (och hela skyltningen därmed kanske skulle falla på tydligheten) skulle jag ändå vilja påstå att det formellt skall läsas "avgift 08-12 och 17-19". Inte "avgift 08-12 eller 17-19". Inte heller för den delen "avgift 17-19 (den nedre skylten trumfar den ovanför)" eller "avgift 08-12 (den övre skylten trumfar den nedanför)"
Värdesiffror eller signifikanta siffror är ett mått på hur noggrant ett närmevärde är.[1] Antalet värdesiffror är lika med antalet siffror i talet, exklusive inledande nollor.useless skrev:
0,03 har alltså 1 värdesiffra.
Vem är "man" som menar att 30 betyder 29,5-30,5, var kom den precisionen ifrån?
Var finns definitionen på vedertagna avrundningsregler?useless skrev:
Med vedertagen avrundning för valuta blir ju 0,03 kr 0 kr.
Som tidigare skrivits. Läs varje tillägstavla separat mot huvudskylten. Man ska alltså förstå den textade skylten även om den med ”Avgift 07-21” inte fanns. Och då är den ganska svårtolkad, eller rent ut sagt fel.
Alfredo skrev:
Absolut, men mittenskylten är inte T6 Tidsangivelse.
Som du var inne på implicerar den också endast avgiftsfrihet övriga tider. Den anger alltså inte uttryckligen att övriga tider är avgiftsfritt, även om det blir konsekvensen om inget annat framgår (vilket det, till skillnad mot nomalfallet, gör i detta fall).
Okej, att man läser dem var för sig. Citat från broschyren:M mojjen skrev:Om jag tolkar transportstyrelsens broschyr rätt, så skall skyltarna om de är separat tolkas var för sig mot P märket. Utifrån det är risken stor att du har fel. Det skulle i så fall innebära att vardagar gäller avgift 07-21 mao Tilläggs skylt 1 svetsad mot P märket. Dagar som då inte omfattas av denna skylt, så svetsas tilläggs skylt 2 mot P märket, mao Parkering avgift dygnet runt, men max 3h. Så tolkar jag det. Mao två tilläggs skyltar har aldrig inbördes koppling. I så fall skall all information sammanfattas på en större tilläggs skylt.
stanna-och-parkera-a5-webb.pdf (transportstyrelsen.se)
"Om det finns flera tilläggstavlor under ett vägmärke så gäller anvisningarna på tavlorna var för sig som en kompletterande anvisning till märket."
Men uppfyller då den undre kraven för att få ta ut avgift (om vi lämnar textstorleksdiskussionen därhän från just den här frågeställningen)? Då borde det vara en separat T16-tavla märkt med "avgift" med text under, eller ännu hellre siffror i rätt parentes.
Om de gäller var för sig och den undre skylten "är giltig" så betyder det att man behöver bara betala om mellan 07-21 på vardagar, men man betalar för max 3 h även under kvällstid på helgen (eftersom tidsangivelser saknas).
På parkeringsbolagets hemsida står det:
"Måndag - Fredag 07:00-21:00
15 kr per påbörjad timme
Lördag - Söndag 07:00-21:00
45 kr Heldagsbiljett (14-timmar)"
Så de själva anser alltså den undre tavlan vara ett komplement till den övre.
Hade jag gjort skylten och velat få det att innebära det de menar hade jag gjort:
P | Avgift 07-21 (07-21) 07-21 | Lördag & söndag betalar man för högst 3h/dag (edit: 3h/dygn)
eller så hade jag skitit i tilläggstavlan och begränsat max betalning till 45 kr under helgen i appen/parkeringsautomaten.
Och /dag kanske borde vara /dygn?Alfredo skrev:
Betalar man alltid för både lördag och söndag? Alltså tre plus tre timmar?
Eller som nämnts innan, alltid för tre timmar om det är lördag eller söndag?
Betyder ”&” och, eller, eller och/eller? (Haha det blev en fantastisk mening
Vilka tider kostar det om det är lördag och söndag?
Lösningen är nog att betala i automaten eller appen så visar det sig om det är gratis eller vad det kostar..,,


