Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Jag läser att du retar dig på människor som är kritiska mot makten. Visst kan de upplevas som socialt jobbiga av mer auktoritärt inriktade personer men även den kritiska personen måste få rymmas i vårt samhälle. Det är ju dessutom knappast så att man väljer, sådana här personlighetsdrag tilldelas vi av naturen. Och är det inte rätt bra att vi också har detta drag? Annars skulle vi ju alla stå där som lägervakter: "Vi lydde bara order".
Nej jag irriterar mig inte mot dom som är kritiska mot makten, såna genuina människor måste finnas.
Men många människor som gnäller på internet gör inget annat än just gnäller.
Jag vill också påstå att den här typen av "gnällmänniskor" dök upp när internet och framförallt sociala medier slog igenom och blev var mans sak.
Och då för att hålla det inom topic så många som gnäller nu på påsarna känner sig tvingade att ändra sina vanor, nått man kommer måsta göra under hela livet.
Gissar att dom inte alls gör något annars frivilligt för att "främja miljö"
Det är samma sak när det pratas om sop och källsortering osv där jag uppmärksammat att det är väldigt olika i landet och har kommit till i vissa kommuner för decennier sedan medans andra känns det som "nyligt"
Där har det också gnällts varför ska man måsta göra så.
Vet tom ställen ute "IRL" där folk har "kränkt" dom som varit och källsortering för att vara miljöpartister. Då har det gått lite väl långt.
 
Claes Sörmland
Så för att trycka till de gnälliga människor som du irriterar dig på och som du tror inte bryr sig om miljön och sopsorterar tillräckligt väl så ska vi införa en plastpåseskatt? Det låter riktigt obehagligt. Inte tycker du väl verkligen detta?
 
  • Gilla
GargamelSE och 1 till
  • Laddar…
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Så för att trycka till de gnälliga människor som du irriterar dig på och som du tror inte bryr sig om miljön och sopsorterar tillräckligt väl så ska vi införa en plastpåseskatt? Det låter riktigt obehagligt. Inte tycker du väl verkligen detta?
Nej det tycker jag inte.
Jag känner inte att skatten berör mig, ja visst surt om jag måste köpa en sån där påse men men då får jag skylla mig själv då jag har bättre påsar för ändamålet och använt spänna i minst 15år.
För mig skulle det inte spela nån roll om dessa påsar försvann helt från affärerna, det är ett icke-problem för mig.

Tillägger att jag utgår inte från att jag är nån supermänniska utan jag utgår klarar jag av göra saker då klarar stort sett vem som helst det.
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
galento galento skrev:
Kan ju inte instämma att man skiter i miljön bara för man tycker att skatten borde diskuteras. Att papperspåsar skulle vara bättre för miljön kan man undra över. Och om man vill ha ett renare hav så borde man ju lägga energin där problemet är och sopor töms o haven. Skulle tro att dessa länder fullkomligt skiter i vilka direktiv EU sätter upp tyvärr.
Nej det betyder det inte per automatik.
Men jag får intrycket att många som gnäller på sociala medier hade gnäller på nått oavsett.
Det läggs energi på att rena haven, det ena utesluter ju inte det andra.
Att andra länder skräpar ner är heller ingen ursäkt.
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
Som tur är så lär det väl bli regeringsskifte snart så då lär väl såna här löjliga beslut rivas upp.........Det finns betydligt mer man skulle kunna göra som främjar oss och miljön. Varför inte en hundraprocentig skatt på cigaretter och dessa medel delas ut till kommunerna som får ta rätt på skiten rökarna slänger omkring sig?
 
  • Gilla
SonnyListon och 2 till
  • Laddar…
engs
T TheGame skrev:
Och då för att hålla det inom topic så många som gnäller nu på påsarna känner sig tvingade att ändra sina vanor, nått man kommer måsta göra under hela livet.
Gissar att dom inte alls gör något annars frivilligt för att "främja miljö"
Det är samma sak när det pratas om sop och källsortering osv där jag uppmärksammat att det är väldigt olika i landet och har kommit till i vissa kommuner för decennier sedan medans andra känns det som "nyligt"
Lite väl mycket generalliserande nu, köper väldigt sällan plastpåsar att bära hem maten i, likt dig har jag undvikit de i minst ett decennium. Plockar däremot regelbundet frukt och grönsaker i lösvikt i tunna påsarna avsedda för detta. Källsorterar pedantiskt, ogillar resursslöseri i största allmänhet.

Tycker samtidigt plastpåseskatten är ett av många idiotiska plakatpolitiska förslagen med ytterst osäker miljöförbättring, om någon är det med minsta möjliga marginal som knappast kan rättfärdiga att regeringen lägger resurser på detta

"Men det ena utesluter inte det andra" Jo det gör det, resurser och tid är inte oändliga (något MP om några borde vara medvetna om), så det är bättre att lägga dessa på de saker som gör mest marginalnytta i slutändan.

Vet inte om sådana här kommer att beskattas extra? https://www.xn--ob-eka.se/hushall/tillaga-forvara/pasar-paslas/plastpasar-3102833
Jag har köpt på mig 2 rullar att ha med mig till affären i vilket fall, för att plocka frukt och grönt i. Med viss återanvändning bör de räcka i många år.
 
  • Gilla
SonnyListon och 1 till
  • Laddar…
C calibramicke skrev:
"En kasse tillverkad i tyg måste användas 20 000 gånger för att hamna på samma miljöbelastning som en plastkasse, enligt siffror från branschorganisationen Svensk Dagligvaruhandel."
Den uträkningen visar sig bygga på att en tygkasse rymmer 12 liter och en plastkasse 15, medan en "typisk handling" är på 13 liter, vilket betyder att det går åt dubbelt så många tygkassar, det är dessutom endast räknat på ozonpåverkan. Ändrar man ett par små antaganden, tex att vikten på en typisk handling är ett kilo mer men volymen en liter mindre, så går det istället 2 plastkassar på en tygkasse, och andrar man då dessutom till koldioxid istället, så visar det sig väldigt enkelt att beräkna att man bara behöver använda tygkassen 4 gånger för att få den jämförbar med plastkassen.
 
  • Gilla
  • Wow
VidarH och 5 till
  • Laddar…
Har sett att några butiker börjat sälja kundkorgar för en vettig peng.
Kanske ett vettigt alternativ då dom håller extremt länge.
 
tttomten TomasJor skrev:
Har sett att några butiker börjat sälja kundkorgar för en vettig peng.
Kanske ett vettigt alternativ då dom håller extremt länge.
Jo ICA hemmavid också, förstår tanken men ändå inte. Om man handlar mycket då? Ska man ha fem korgar då? Är nog enklare med flergångspåsar av valfri sort och det tycker nog kunderna också.
 
engs engs skrev:
Lite väl mycket generalliserande nu, köper väldigt sällan plastpåsar att bära hem maten i, likt dig har jag undvikit de i minst ett decennium. Plockar däremot regelbundet frukt och grönsaker i lösvikt i tunna påsarna avsedda för detta. Källsorterar pedantiskt, ogillar resursslöseri i största allmänhet.

Tycker samtidigt plastpåseskatten är ett av många idiotiska plakatpolitiska förslagen med ytterst osäker miljöförbättring, om någon är det med minsta möjliga marginal som knappast kan rättfärdiga att regeringen lägger resurser på detta

"Men det ena utesluter inte det andra" Jo det gör det, resurser och tid är inte oändliga (något MP om några borde vara medvetna om), så det är bättre att lägga dessa på de saker som gör mest marginalnytta i slutändan.

Vet inte om sådana här kommer att beskattas extra? [länk]
Jag har köpt på mig 2 rullar att ha med mig till affären i vilket fall, för att plocka frukt och grönt i. Med viss återanvändning bör de räcka i många år.
Ja det var lite generaliserande håller jag med om.
Jag tror att målet med denna skatt är 2.
Vi ska sluta köpa dessa påsar + att staten "passar på" att dra in lite extra på dom som inte anpassar sig.
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
S Stefan1972 skrev:
Som tur är så lär det väl bli regeringsskifte snart så då lär väl såna här löjliga beslut rivas upp.........Det finns betydligt mer man skulle kunna göra som främjar oss och miljön. Varför inte en hundraprocentig skatt på cigaretter och dessa medel delas ut till kommunerna som får ta rätt på skiten rökarna slänger omkring sig?
Jag håller med dig
 
BirgitS
C cpalm skrev:
Right... :crysmile::crysmile::crysmile:
Ja, andelen invandrar där liksom i resten av innerstaden är lägre än genomsnittet invandrare i Stockholm.

N Noseone skrev:
Problemet är att sopkorgarna är fulla och man behöver ta med skräpet 3 kvarter för att hitta en tom, inte att svenskar blir fulla.

Har du varit i Rålis en sommarkväll?
Ja, några gånger.
Kan man bära dit maten i en km kan man bära med sig resterna också, de väger mindre och tar mindre plats.

Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Det låter som att den lokala ordningsstadgan och parkarbetare är en vettigare lösning på de problem som du beskriver än plastpåseskatt.
Det är nog svårt att få parkarbetare att jobba hela natten med att springa runt och jaga plastpåsar som blåst iväg.

N Noseone skrev:
Jag som svensk slänger alltid skräp i sopkorgen oavsett om jag är full eller ej. Vad har du för belägg för att fulla svenskar inte gör det?
Jag har ju sett resultatet några sommarmorgnar.

H hapazard skrev:
Om man ville minska nedskräpningen borde hårdare sanktioner mot nedskräpning samt ett förbud mot 'takaway' förpackningar i plast, metall och glas vara effektivare ( Macdonalds med flera är stora indirekta bidrag till nedskräpning längs våra vägar).
Politiker vill bli valda och det lär de inte bli om de stiftar lagar som förhindrar all take-away.
I Singapore lär man inte hitta något skräp på gatorna men så lär de ha böter på några tusen kr också.

H hapazard skrev:
Men detta är svårt så istället lanseras en skatt som ger intryck av att man bryr sig om frågan, samtidigt som några sköna miljarder trillar in.
N Noseone skrev:
Det jag är irriterad på är att detta kommer bli sämre för miljön och pengarna försvinner till statens svarta hål.
[länk]
optimum optimum skrev:
Jag hade tyckt det var ok om man gjort en skatteväxling. Alltså lägg på 7 kr per plastpåse och samtidigt sänkt matmomsen med 7 kr. Men så gör man inte utan det är återigen en skatt för att få in mer skatt till staten.
Då får vi väl alla jobba för att det blir så lite pengar som möjligt som trillar in till staten ;)

N Noseone skrev:
Den bidrar till att folk kommer köpa papperspåsar som är sämre för miljön etc etc.
Du kan ju bidra genom själv köpa och övertyga andra om att köpa kassar som går att använda 100-tals gånger i stället för miljöolämpliga papperskassar.

nino nino skrev:
Eftersom det är ett EU påhitt så kommer hela EU att införa den här skatten då?
EU har satt målet om 40 kassar/år och person (Sverige ligger på ung. 100) sen är det upp till varje land att bestämma hur det ska gå till.

optimum optimum skrev:
Dessutom är det inte de plastpåsar Sverige använder som är problemet utan alla skitländer som varken källsorterar eller bryr sig om att ta hand om soporna.
Det är nog svårt att hitta länder kring Medelhavet där det inte källsorteras.

optimum optimum skrev:
Men ibland blir det spontanhandling och då blir det en plastkasse. Både i matbutiker och på andra ställen, typ Jula mm.
De plastkassarna går till 100% som soppåsar hos oss. Alltså går till sopförbränning när vi slängt dessa.
Är ju lätt att ha en kasse liggande i jackfickan och i bilen för just sådana spontanhandlingar.
Bättre att använda tunnare plastkassar till soppåsarna eftersom det innebär mindre miljöpåverkan både vid tillverkning, transport och förbränning.

T twoody skrev:
Det är sådana som du som är dom stora miljöbovarna som tror att papp och tyg påsar är bättre för miljön.
Kassar som används 100-tals gånger är bättre för miljön än engångskassar.

S Stefan1972 skrev:
arför inte en hundraprocentig skatt på cigaretter och dessa medel delas ut till kommunerna som får ta rätt på skiten rökarna slänger omkring sig?
Varför kan inte rökarna låta bli att skräpa ner i stället?
Mycket enklare än att någon annan ska springa och städa åt dem, de är väl inga småbarn heller utan kan ta ansvar för sig själva.
 
  • Gilla
TowaTei och 1 till
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Ja, andelen invandrar där liksom i resten av innerstaden är lägre än genomsnittet invandrare i Stockholm.


Ja, några gånger.
Kan man bära dit maten i en km kan man bära med sig resterna också, de väger mindre och tar mindre plats.


Det är nog svårt att få parkarbetare att jobba hela natten med att springa runt och jaga plastpåsar som blåst iväg.


Jag har ju sett resultatet några sommarmorgnar.


Politiker vill bli valda och det lär de inte bli om de stiftar lagar som förhindrar all take-away.
I Singapore lär man inte hitta något skräp på gatorna men så lär de ha böter på några tusen kr också.




Då får vi väl alla jobba för att det blir så lite pengar som möjligt som trillar in till staten ;)


Du kan ju bidra genom själv köpa och övertyga andra om att köpa kassar som går att använda 100-tals gånger i stället för miljöolämpliga papperskassar.


EU har satt målet om 40 kassar/år och person (Sverige ligger på ung. 100) sen är det upp till varje land att bestämma hur det ska gå till.


Det är nog svårt att hitta länder kring Medelhavet där det inte källsorteras.


Är ju lätt att ha en kasse liggande i jackfickan och i bilen för just sådana spontanhandlingar.
Bättre att använda tunnare plastkassar till soppåsarna eftersom det innebär mindre miljöpåverkan både vid tillverkning, transport och förbränning.


Kassar som används 100-tals gånger är bättre för miljön än engångskassar.


Varför kan inte rökarna låta bli att skräpa ner i stället?
Mycket enklare än att någon annan ska springa och städa åt dem, de är väl inga småbarn heller utan kan ta ansvar för sig själva.
24% av allt avfall i övriga EU läggs på deponi, jämfört med 0.5% i Sverige. Är det källsortering, ja kanske enligt dig? Man sorterar ju ut det man skall deponera....

Varför får jag känslan att du skäms över att bo i Sverige och hela tiden nedvärderar att vi faktiskt är bättre än många på väldigt mycket.
 
  • Gilla
SonnyListon
  • Laddar…
nu citerar jag inget men rökarna jag var inne på kan såklart städa efter sig men det gör de inte. En dylik skatt skulel isåfall göra en verklig skillnad för oss i sverige. Fler skulle sluta röka, fler skulle slänga skiten i soporna och fler kanske skulle få arbete i städningen. Plastpåsarna skapar ju bara teoretiska vinster som inte ens påverkar oss på något vis.
 
BirgitS
N Noseone skrev:
Varför får jag känslan att du skäms över att bo i Sverige och hela tiden nedvärderar att vi faktiskt är bättre än många på väldigt mycket.
Jag skäms inte över att bo här och vet att vi ibland är bättre än andra och ibland sämre. Men jag irriterar mig på andra som inte inser att andra länder faktiskt ibland är bättre eller lika bra som Sverige. Så fort det gäller miljöfrågor verkar det dyka upp många som hävdar att Sverige i princip är mycket bättre än alla andra länder i världen men så är det ju inte och det kan därför inte vara en orsak till att vi i Sverige inte ska bli ändå bättre. Även om vi vore bäst så vore det ingen anledning till att inte bli ändå bättre.
 
  • Gilla
TowaTei och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.