Tittar man på historiska priser (från 1 november 2020 tills i morgon – man kan få tag på historik hos Nordpool) så ser det ut ungefär så här. Tittar man bara på snittet och medianpriset så är det rätt stor skillnad mellan "dag" och "natt", men inte jättestor skillnad mellan timmarna på dagen. Däremot känns det tydligt att om man inkluderar högstanoteringen så sker den just under timmarna då man tänker sig att många duschar och sedan på aftonen lagar mat. Den elintensiva industrin kanske reagerar mer? Just för att de flesta konsumenter inte vet vad de betalar per timme, eller har ett avtal med fast pris.A Alexn72 skrev:
(Inser precis nu att jag tror att tiderna är UTC, så nu under vintertid ligger vi en timme före på den svenska klockan. Detta hade ju kunnat vara lite mer pedagogiskt men ...)
Magnus E K
Husägare
· Östergötland
· 4 040 inlägg
Magnus E K
Husägare
- Östergötland
- 4 040 inlägg
Tidpunkterna i Nordpools statistik är inte UTC, det syns om man kollar på de dagar där övergången från normal- till sommartid sker, kolla t ex 29 mars 2020. Vilket stökar till det lite.
Apropå den otillräckliga överföringskapaciteten mellan Elområde 3 och 4, har Ny Teknik två mycket intressanta ochgenomlysande artiklar idag.
En kort resumé:
Den ökade överföringskapaciteten på 1200 MW som Svenska kraftnäts utbyggnad (7 år försenad) skulle inneburit, har fått reviderats till 800 MW med anledning av den skillnad i produktionsjämnhet som uppstått när kärnkraftverk lagts ner och vindkraftverk kommit till. Syftet med den utökade kapaciteten var framför allt att säkerställa företagens elförsörjning.
800 MW är i stora drag vad man anser behövs för att försörja laddningen av 80.000 elbilar. I Elområde 4 finns ca 800.000 bilar som disponeras av privatpersoner, varav 25.000 elbilar. Med nuvarande ökningstakt av tillkommande elbilar, kommer det att ta mindre än fyra år innan den utökade överföringskapaciteten ”ätits upp” av elbilarna. Var lämnar det då den elbehövande industrin?
ytterligare ett bevis för den brist på förutseende, långsiktighet och konsekvenstänkande som politikerna visat under årtionden. Det hade varit tillräckligt illa om det bara gällt energipolitiken, men tyvärr....
En kort resumé:
Den ökade överföringskapaciteten på 1200 MW som Svenska kraftnäts utbyggnad (7 år försenad) skulle inneburit, har fått reviderats till 800 MW med anledning av den skillnad i produktionsjämnhet som uppstått när kärnkraftverk lagts ner och vindkraftverk kommit till. Syftet med den utökade kapaciteten var framför allt att säkerställa företagens elförsörjning.
800 MW är i stora drag vad man anser behövs för att försörja laddningen av 80.000 elbilar. I Elområde 4 finns ca 800.000 bilar som disponeras av privatpersoner, varav 25.000 elbilar. Med nuvarande ökningstakt av tillkommande elbilar, kommer det att ta mindre än fyra år innan den utökade överföringskapaciteten ”ätits upp” av elbilarna. Var lämnar det då den elbehövande industrin?
ytterligare ett bevis för den brist på förutseende, långsiktighet och konsekvenstänkande som politikerna visat under årtionden. Det hade varit tillräckligt illa om det bara gällt energipolitiken, men tyvärr....
Göran.W
Verktygstokig
· skåne Tomelilla
· 3 114 inlägg
Göran.W
Verktygstokig
- skåne Tomelilla
- 3 114 inlägg
Meningen med den ökade överföringskapaciteten var att man skulle få ner el från SE 3 men sen den börjades byggas har det försvunnit 2800 MW kärnkrafts el i SE 3 så det finns inget för den att överföra längre norr ifrån.
Snittet SE 2-3 är nästan alltid fullt utnyttjad numera när stängningen av kärnkraften har skapat ett effektunderskott även i SE 3 med.
Summan av det hela är att den ledningen inte ökar tillgången på el när den behövs som mest för det finns ingen el att skicka i den från norr på grund av flaskhalsen SE 2-3.
Ygeman och många andra lever i en villfarelse att den ledningen ska lösa effekt problemet i söder.
Ingen ställer sig frågan var vi ska få elen vi ska skicka i den ifrån.
Just nu utnyttjas överförings kapaciteten mellan SE 3-4 till strax under 50% för det finns inte mer el att skicka norrifrån för överföringen är maximalt utnyttjad, på vilket sätt tror dom att en ökad överföringskapacitet på 1200 MW mellan SE3 och4 ska lösa södra sveriges effektbrist när vi inte har något att skicka i den.
SE 4 förbrukar nu 4400 MW av dom kommer 2700 MW från SE3 och resterande 1700 MW importeras.
Snittet SE 2-3 är nästan alltid fullt utnyttjad numera när stängningen av kärnkraften har skapat ett effektunderskott även i SE 3 med.
Summan av det hela är att den ledningen inte ökar tillgången på el när den behövs som mest för det finns ingen el att skicka i den från norr på grund av flaskhalsen SE 2-3.
Ygeman och många andra lever i en villfarelse att den ledningen ska lösa effekt problemet i söder.
Ingen ställer sig frågan var vi ska få elen vi ska skicka i den ifrån.
Just nu utnyttjas överförings kapaciteten mellan SE 3-4 till strax under 50% för det finns inte mer el att skicka norrifrån för överföringen är maximalt utnyttjad, på vilket sätt tror dom att en ökad överföringskapacitet på 1200 MW mellan SE3 och4 ska lösa södra sveriges effektbrist när vi inte har något att skicka i den.
SE 4 förbrukar nu 4400 MW av dom kommer 2700 MW från SE3 och resterande 1700 MW importeras.
Magnus E K
Husägare
· Östergötland
· 4 040 inlägg
Magnus E K
Husägare
- Östergötland
- 4 040 inlägg
860 MW produktion i SE4 enligt prognos (vind, kraftvärme, små vattenkraftverk etc.). Håller dock med om att nya ledningen inte löser så mycket mer än att göra det ovanligare med prisskillnad mellan SE3 och SE4.
Göran.W
Verktygstokig
· skåne Tomelilla
· 3 114 inlägg
Göran.W
Verktygstokig
- skåne Tomelilla
- 3 114 inlägg
Ja troligen kommer priset jämnas ut mellan SE 3 och 4 vilket det mer eller mindre redan gjort i och med flaskhalsen flyttat norr ut.
800 000 000w delat på 80 000 bilar är 10 000wA Aahusen skrev:
Dvs under en timme så skulle alla bilarna laddat in 10kwh i batteriet. Genomsnitts sträckan en bil körs ligger på under 3 mil för över 95% om inte minnet sviker mig.
3mil a 2kwh per mil ger ett behov av att ladda in 6kwh.
En mer normal laddhastighet är 2-3kw
Räknar vi på 2kw och 6kwh på alla bilar så kommer man upp i 160megawatt i 3h...
Besserwisser
· Västra Götalands
· 10 752 inlägg
Du är femtio år försent ute. Den första torium-reaktorn körde mellan 1968 och 1969 i mer än ett år.K karlmb skrev:
Reaktorn körde 3901 timmar. Maxeffekten var 8MW (termisk). Den levererade 20363 MWh (termiskt) motsvarande 2549 timmars körning under full effekt. Detta under torium-delen av experimentet. Själva reaktorn körde betydligt längre totalt sett.
Så vi har betydligt mer erfarenhet av toriumreaktorer än undervattensdrakarna. Och de kommer inte att komma ifatt i första taget...
Besserwisser
· Västra Götalands
· 10 752 inlägg
Titta på mitt tidigare inlägg från en kall dag i Småland där man faktiskt körde rundstyrning på VV och värme. Det ser inte alls ut som du antar i det datat.A Alexn72 skrev:
Hur stor effekt du behöver för att ladda din bil, beror som du säger på hur snabbt du laddar den och hur mycket energi du pumpar in. Idag, när snittkörsträckan för en elbil är ung. som du säger, är en standard-”hemmaladdare” på ca 4 kW. Om 4-5 år när antalet elbilar är mångdubbelt fler och körsträckorna på el skjutit i höjden är förhållandet sannolikt annorlunda.A Alexn72 skrev:
Tar man en investering på 8 miljarder och parar ihop med en statsledning helt renons på framförhållning, får man som resultat en beklämmande dumhet.
Medlem
· Sverige
· 5 652 inlägg
Vad gäller vår kraftbalans så finns ingen plats för förhoppningar etc, det är hårds fakta vid varje given tid.
Minesto-drakar, kan vara ett litet tillskott men oprövad teknologi. Nya "vindparker" likaså. Det folk inte riktigt begriper är hur oerhört litet tillskott en ny "vindpark" ger i det stora hela, om det ens kan ge ett tillskott och inte tvärtom blir en belastning som systemeffekt.
När det blåser som mest så gör det det överallt, dvs när man har ett överskottt pga vindkraft så måste man sälja till extremt låga priser. Ett systemiskt faktum.
Där man har potential som kraftproducent att tjäna pengar och bygga kapital är ju i omvända förhållandet: att leverera kraft där tillgången är låg - hög efterfrågan. Norrmännen verkar ha förstått hur man tjänar pengar på kraftleverans och inte så konstigt när man sitter på ca 95% vattenkraft som är reglerbar. Vi hade ett ett stabilt exportöverskott tidigare via kärnkraft men "vi har valt" att inte ha det längre.
Vem valde detta... på vilka grunder? Ska man verkligen ta i beaktande resultat av obsoleta folkomröstningar där merparten av de röstande inte ens lever idag. Ärligt talat, jag förstår inte nuvarande energipolicy. "Makes no sense whatsoever" som jag ser det. Är det att minimera klimateffekter, CO2-belastning: agera kraftfullt i linje med detta och inget annat. Fokusera.
Minesto-drakar, kan vara ett litet tillskott men oprövad teknologi. Nya "vindparker" likaså. Det folk inte riktigt begriper är hur oerhört litet tillskott en ny "vindpark" ger i det stora hela, om det ens kan ge ett tillskott och inte tvärtom blir en belastning som systemeffekt.
När det blåser som mest så gör det det överallt, dvs när man har ett överskottt pga vindkraft så måste man sälja till extremt låga priser. Ett systemiskt faktum.
Där man har potential som kraftproducent att tjäna pengar och bygga kapital är ju i omvända förhållandet: att leverera kraft där tillgången är låg - hög efterfrågan. Norrmännen verkar ha förstått hur man tjänar pengar på kraftleverans och inte så konstigt när man sitter på ca 95% vattenkraft som är reglerbar. Vi hade ett ett stabilt exportöverskott tidigare via kärnkraft men "vi har valt" att inte ha det längre.
Vem valde detta... på vilka grunder? Ska man verkligen ta i beaktande resultat av obsoleta folkomröstningar där merparten av de röstande inte ens lever idag. Ärligt talat, jag förstår inte nuvarande energipolicy. "Makes no sense whatsoever" som jag ser det. Är det att minimera klimateffekter, CO2-belastning: agera kraftfullt i linje med detta och inget annat. Fokusera.
Göran.W
Verktygstokig
· skåne Tomelilla
· 3 114 inlägg
Göran.W
Verktygstokig
- skåne Tomelilla
- 3 114 inlägg
Något som verkar ha gått många förbi är att många vindkraftverk går med förlust i dag för när det väl blåser så kollapsar elpriset stora delar av året.
Det kommer varning på varning om att många vindkraftverk är nära konkurs.
Det är så illa att Svensk Vindkraftförening tigger om pengar.
Trots många verk går med förlust så ska det ändå subventioneras nya vilket förvärrar det hela.
Subventioneringen skapar en osund marknadsbalans.
Det byggs inte vindkraftverk på marknadsmässiga grunder längre utan det är bidragsstyrt.
Det finns redan i dag vindkraftverk som stoppas när det blåser mycket för slitaget överstigen intäkterna.
Har ett som jag ser från fönstret som stoppas vid blåsigt väder och då pratar vi om mindre än 15 meter per sekund.
Jag skulle vilja påstå att vi är nära en el produktions härdsmälta om inte någon reder upp vad som det bruna partiet ställt till med.
Jag stöttar deras bruna omställning med ett elavtal med mycket fossilkraft.
Har bra pris på min bruna kraft spotpris -11 öre
Det kommer varning på varning om att många vindkraftverk är nära konkurs.
Det är så illa att Svensk Vindkraftförening tigger om pengar.
Trots många verk går med förlust så ska det ändå subventioneras nya vilket förvärrar det hela.
Subventioneringen skapar en osund marknadsbalans.
Det byggs inte vindkraftverk på marknadsmässiga grunder längre utan det är bidragsstyrt.
Det finns redan i dag vindkraftverk som stoppas när det blåser mycket för slitaget överstigen intäkterna.
Har ett som jag ser från fönstret som stoppas vid blåsigt väder och då pratar vi om mindre än 15 meter per sekund.
Jag skulle vilja påstå att vi är nära en el produktions härdsmälta om inte någon reder upp vad som det bruna partiet ställt till med.
Jag stöttar deras bruna omställning med ett elavtal med mycket fossilkraft.
Har bra pris på min bruna kraft spotpris -11 öre
