På lördag börjar utfasningen av Ringhals 2

[Magnus E K]

Ger vindkraften max någon gång? Då måste det blåsa lika mycket överallt, vilket är så osannolikt att det börjar närma sig en dröm.

100 procent av installerad effekt lär inte ske, men det har varit uppe kring 80 procent vid några tillfällen tidigare i år. Vid de tillfällena levererade vindkraften mer (över 8 GW) än kärnkraften kan göra nu med alla kvarvarande reaktorer i full drift, dock med sämre geografisk spridning (över hälften uppe i norr). Installerade effekten fortsätter ju också öka hela tiden. Vilket inte hjälper mycket när det är vindstilla dock.

 

[Göran.W]

Hur skulle rullande strömavbrott kunna se ut i Sverige? Kanske kan någon som är mer kunnig om hur vårt nät ser ut måla upp ett scenario? Vilken finkornighet går att få? Är det per kvarter, per stad, eller någon slags region eller elområde? Är jag skonad om jag bor nära ett vattenkraftverk eller ett kärnkraftverk? Är det bara södra Sverige som skulle bli drabbat?

Om det sker ett plötsligt fel i elnätet tex en större el ledning eller ett kärnkraftverk faller bort så träder AFK (automatisk frånkoppling) in om inte den bortfallna elen kan fås på annat sätt tex genom import.
Frånkopplingen styrs av frekvensen i elnätet och det som kopplas bort är i princip förbrukning nära fel källan där frekvensen sjunker som mest.

Om det är en förutsedd effekt brist använder man MFK (Manuel frånkoppling) vilket i princip innebär att nät ägarna får x MW tilldelat i området x.
Sen är det upp till nätägaren att koppla bort kunder efter ett rulland schema som dom själv sätter.

Det mest troliga vid en effekt brist är att södra Sverige får ta den värsta smällen.

 

[Mikael_L]

Hur skulle rullande strömavbrott kunna se ut i Sverige? Kanske kan någon som är mer kunnig om hur vårt nät ser ut måla upp ett scenario? Vilken finkornighet går att få? Är det per kvarter, per stad, eller någon slags region eller elområde? Är jag skonad om jag bor nära ett vattenkraftverk eller ett kärnkraftverk? Är det bara södra Sverige som skulle bli drabbat?

Det finns planer och bestämmelser om detta.
Läs denna sida, där du också kan ladda ner och läsa föreskrifterna om detta, som reglerar och som detaljerat beskriver detta
https://www.svk.se/aktorsportalen/elmarknad/styrel-och-frankoppling/

Vid 49,4 Hz frekvens så börjar åtgärder! Frekvensen sjunker när lasten ökar och frekvensen stiger över 50Hz när det blir låg last och hög produktion, över tid ska frekvensen ligga på exakt 50Hz, men kan variera upp eller ner beroende på produktion/last, bara ,man ser till att köra ikapp:
EN länk med lite om balansen:
https://www.svk.se/drift-av-transmissionsnatet/drift-och-elmarknad/balans-i-natet/

Kolla denna sida för att se frekvens i det Svenska elnätet i realtid. Gå sen också in och kolla en måndagsmorgon när det är kallt.
https://www.svk.se/drift-av-transmissionsnatet/kontrollrummet/


Litet utdrag från webplatsen styrning och frånkoppling:
Manuell eller automatisk frånkoppling
Frånkoppling av elförbrukning måste ske i ordnade former och kan antingen göras manuellt (MFK) eller automatiskt (AFK).

Manuell frånkoppling
Manuell förbrukningsfrånkoppling (MFK) har aldrig behövt användas i landet. Den kan endast tillämpas om effektbrist uppstår vid i övrigt ostörda förhållanden i nätet, till exempel vid extremt hög förbrukning på grund av kallt väder och att produktionsförmågan inte räcker till. På order av Svenska kraftnät ska särskilt anvisade regionnätsföretag genomföra MFK inom 15 minuter.

MFK bör ske genom så kallade roterande frånkoppling, som innebär att man under begränsad tid bryter elöverföringen till ett visst område, för att sedan övergå till ett annat område. Det bör betonas att Svenska kraftnät inte råder över eller reglerar vilka förbrukningar som ska frånkopplas eller på takten på eventuell rotation. Detta bestäms helt och hållet på lokal nivå, som beskrivs i stycket om Styrel.

Automatisk frånkoppling
Automatisk förbrukningsfrånkoppling (AFK) kan snabbt träda i kraft om det plötsligt uppstår en brist i elförsörjningen, till exempel på grund av ett fel som leder till att flera stora kraftverk måste frånkopplas. Sådana förlopp sker sekundsnabbt, vilket gör det omöjligt att använda manuella åtgärder av typ MFK. Obalansen mellan elproduktion och förbrukning leder då till att frekvensen snabbt sänks i nätet. Om frekvensen sjunker under 48,8 Hz så utlöses AFK.

Elnät direkt anslutna till transmissionsnätsstation i södra Sverige (elområdena SE3 och SE4) ska ha utrustning för AFK. Även elpannor och värmepumpar, med lägst 5 MW effekt, som finns i södra Sverige, ska ha utrustning för AFK (och frånkopplas vid 49,4 Hz).

Tillkopplingen sker stegvis och kontrollerat
När det är dags för tillkoppling är det inte bara att slå på strömmen. Produktion och konsumtion av el måste fasas in i en komplicerad process som kan ta många timmar. Svenska kraftnät bestämmer när och hur stora effekter som åter kan återkopplas in efter både MFK och AFK med hänsyn till produktions- och överföringsförmågan på nationell nivå. På regional och lokal nivå måste också ansvariga nätföretag ta hänsyn till att återinkopplingen måste ske stegvis och kontrollerat så att "strömrusning" och överbelastning undviks i elnäten.

 

[Mikael_L]

Och här hittade jag ett jättebra dokument, som dels beskriver frånkopplingsmekanismerna en del.
Och hur prioritet i elnäten ska bedömas osv
Men även ger en bra inblick i hur man tänker med att avveckla effektreserver och ersätta det med annat.
https://energimyndigheten.a-w2m.se/FolderContents.mvc/Download?ResourceId=2541

Nästan 30 sidor, men läsvärda sidor ifall man är intresserad av detta.

 

[Magnus E K]

En liten julklapp från Forsmark:

https://umm.nordpoolgroup.com/#/messages/7024140d-82ee-4916-8fda-1abd3c41d08e/7

(Saknar möjligheten att göra tumme upp på den sajten...)

 

[Göran.W]

Ropa inte hej från du är över ån
Det har varit jätte mycket strul efter revisionerna i år, så pass att man kan misstänka att felen inte uppkommit av sig själv.
Samtliga verk ställdes av för revision fullt fungerande.
Efter revision har samtliga kärnkraftverk haft fel på turbinsträngen (turbin och eller generatorn)
R1 Turbinsträng 2
R3 Turbinsträng 1
R4 Turbinsträng 2
F1 Turbinsträng 2
F2 Turbinsträng 2
F3 Turbin problem vid uppstart ospecificerat vilken
O3 Turbin problem vid uppstart.

Av alla dessa är det bara Forsmark 1 som står stilla pga fel dom hittade under revisionen (sliten stator i generatorn)
Alla andra ställdes av fungerande och slutade fungera typ direkt efter uppstarten efter revisionen.
Jag har aldrig varit med om så extremt mycket problem som i år efter revisionen.
Känns som det är för mycket problem för att vara en slump.

 

[Magnus E K]

Gissar att snubben som i normala fall åker runt och välsignar turbinerna har legat sjuk i covid-19 i år...

 

[pacman42]

Gissar att snubben som i normala fall åker runt och välsignar turbinerna har legat sjuk i covid-19 i år...

Det, eller så är det bara 2020 som fortsätter att jävlas.

 

[Göran.W]

Tror att vi just i detta fallet inte kan skylla på covid-19
Vi får väl hoppas att strulet är över när Forsmark 1 har fixat till generatorn och Forsmark 2 har åtgärdat bränsleskadan.
Vi behöver ju alla återstående kärnkraftverk när Ringhals 1 stänger för gott.

 

[Mikael_L]

De ökar i alla fall i något/några aggregat. Det har ökat från 5GW till 6GW kärnkraft de senaste 3 dagarna. Det motsvarar ungefär R1. Men det är inte så kallt nu, det kommer bli värre.

 

[Göran.W]

Det ska komma igång 1500 MW till, men sen försvinner Ringhals 1 och då blir södra och mellan Sverige extremt sårbart när det är kallt om något kärnkraftverk eller någon stamledning från norr faller bort.
Det finns inga marginaler alls en kall vinterdag om det blåser lite.


Det låter som en magnifik ironi.
Men att Sveriges klimatomställning hotas av bristen på utsläppsfri el är ett alltmer obestridligt faktum.
Det är som om energiministern och miljöministern aldrig har träffat varandra, skriver Ebba Busch och Camilla Brodin (KD).
https://www.expressen.se/debatt/var-ska-elen-komma-ifran-har-regeringen-tankt/

 

[Jehu]

Kanske behövs det en större kris innan vi får en ansvarig energipolitik som sköts av proffs, inte av bleka pratpolitiker som Ygerman och Baylan.

 

[Göran.W]

Det värsta är väl att regeringen är beroende av miljöpartiet och måste ge dom lite morötter för att socialdemokraterna ska få igenom sin politik.
Miljöpartiet kan i princip fälla regeringen om dom sätter sig på tvären.

Tyvärr är det väl så att får vi ingen ordentlig elkris i år utan senare så sitter vi riktigt i skiten för då är det försent att upprusta och ta Ringhals 1 och kanske 2 med i drift igen.

Dom har totalt missat vad det är som skiljer mellan energi och effekt för dom hävdar konsekvent att vi har el nog.

 

[Nötegårdsgubben]

Tror ni att det blir en större kris? På riktigt? Jag tror inte det. Jag tror att det blir en långsam anpassning som så ofta när marknadssignalerna funkar. Elpriset kommer gå upp, fler företag kommer acceptera att stänga av maskinerna vid högt elpris och stora investeringar som dem från LKAB och SSAB kommer att minskas ner till en tumme, eller göras i andra länder.

Den förda politiken kommer sannolikt inte sluta med en katastrof, utan lite högre elpriser och uteblivna investeringar. Vi blir ett lite fattigare land än med bättre politik.

 

[Jehu]

Den förda politiken kommer sannolikt inte sluta med en katastrof, utan lite högre elpriser och uteblivna investeringar. Vi blir ett lite fattigare land än med bättre politik.

Definiera "katastrof"