Nissens Nissens skrev:
Men man undviker inte straff bara för att uppsåt saknas.
I många situationer gör man det. Många brott är enbart brott om gärningen görs med uppsåt.
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson
  • Laddar…
Nissens
Alfredo Alfredo skrev:
I många situationer gör man det. Många brott är enbart brott om gärningen görs med uppsåt.
Min poäng är att många brott åker man dit på även om det saknas uppsåt.
 
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
vi har en stark kränkthetskultur i Sverige.
Det tror inte jag att vi har. Tvärtom har vi nog rätt lite faktiskt civilprocessande om andras övertramp, vilket det borde finnas mycket av om vi verkligen hade en kränkthetskultur (givet att folk gör upp saker via rättssystemet snarare än enskilt).

Jag tror snarare att vi har en så svag kränkthetskultur att folk genuint inte vet vad de ska göra när de väl upplever att någon kränker deras rättigheter.
 
  • Gilla
fribygg
  • Laddar…
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Det tror inte jag att vi har. Tvärtom har vi nog rätt lite faktiskt civilprocessande om andras övertramp, vilket det borde finnas mycket av om vi verkligen hade en kränkthetskultur (givet att folk gör upp saker via rättssystemet snarare än enskilt).

Jag tror snarare att vi har en så svag kränkthetskultur att folk genuint inte vet vad de ska göra när de väl upplever att någon kränker deras rättigheter.
Håller med. Vi har en stark strutskultur och knyta-näven-i-fickankultur. Bara att dra ner brallorna och gå vidare i livet….
 
P
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Jag tror inte det är amerikansk underhållning så mycket som att vi har en stark kränkthetskultur i Sverige. Den auktoritära drömmen om att en överordnad makt ska kliva in och ställa allt till rätta genom att ge den kränkta upprättelse genom att hämnas på den som begår överträdelsen. Och denna kultur är äldre än amerikanska underhållningen och hålls levande av hela befolkningen, även den äldre delen. Det är samma tankemodell som leder till drömmar om den stora upprättelsen genom en anmälan till kommunen (eller någon annan myndighet).
Kanske. Menar du att traditionerna från medeltiden lever kvar i en slags lättmjölksversion? "Var mans niding", "varg i veum", etc.
 
Nissens Nissens skrev:
Min poäng är att många brott åker man dit på även om det saknas uppsåt.
De flesta brott åker ingen dit på, oavsett om det finns uppsåt eller inte. Det saknas både resurser och vilja att lagföra brottslingar och trädfällning på annans mark är det väl lämpligt att man gör upp ekonomiskt utan att blanda in rättssystemet.
 
  • Gilla
Jonatan79
  • Laddar…
Claes Sörmland
P pmd skrev:
Kanske. Menar du att traditionerna från medeltiden lever kvar i en slags lättmjölksversion? "Var mans niding", "varg i veum", etc.
Ingen aning om det finns så långa traditioner. Noterar bara att vi har en angiverikultur och en del av detta innebär att en myndighetsperson kliver in och ställer saker till rätta. I alla fall är det tron. Tänker att det är det gamla Sveriges auktoritära bakgrund, det fanns alltid någon som kunde ta en paternalistisk roll över allmogen. Vare sig det var prästen, länsman, patron eller byäldsten.
 
  • Gilla
mikethebik och 2 till
  • Laddar…
Nissens
F fribygg skrev:
De flesta brott åker ingen dit på, oavsett om det finns uppsåt eller inte. Det saknas både resurser och vilja att lagföra brottslingar och trädfällning på annans mark är det väl lämpligt att man gör upp ekonomiskt utan att blanda in rättssystemet.
Tack för informationen, vad nu den hade med mitt inlägg att göra…
 
Claes Sörmland
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Det tror inte jag att vi har. Tvärtom har vi nog rätt lite faktiskt civilprocessande om andras övertramp, vilket det borde finnas mycket av om vi verkligen hade en kränkthetskultur (givet att folk gör upp saker via rättssystemet snarare än enskilt).

Jag tror snarare att vi har en så svag kränkthetskultur att folk genuint inte vet vad de ska göra när de väl upplever att någon kränker deras rättigheter.
Vi har ju också en stor tro på att en myndighet ska komma in och ställa övergreppet till rätta.
 
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Tänker att det är det gamla Sveriges auktoritära bakgrund, det fanns alltid någon som kunde ta en paternalistisk roll över allmogen. Vare sig det var prästen, länsman, patron eller byäldsten.
I mina trakter har allmogen utan egen skog traditionellt huggt både julgran och hemved på statlig mark eller bolagsskog.
Några enstaka träd för eget bruk var inte mycket att fråga om och om man mot all förmodan upptäcktes fick man väl betala sig ur problemet utan att blanda in länsman.
 
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Vi har ju också en stor tro på att en myndighet ska komma in och ställa övergreppet till rätta.
Jo, så är det ju. Min bild är dock att det nog så ofta handlar om att man tycker att rätt ska vara rätt som att ens intressen blivit kränkta.

Jag skulle gissa att TS i den här tråden mer tycker att grannen borde få en näsbränna för att ha gjort fel än att han vill ha så mycket själv. Alltså att felaktigt beteende ska uppmärksammas och bestraffas. Jag tycker att det också speglas i många av de instinktiva svar som skrivits.

Jag är inte säker på att vi är så oense, men det jag ser vill jag alltså inte kalla kränkthetsbaserat. Dock brukar jag ju själv rikta in mig på just kränkningen ur juridiskt perspektiv, så kanske borde jag dra konsekvensen av det och prata om något bredare, mer korrektivt. Jag har bara inget bra ord för det.
 
Redigerat:
  • Gilla
pmd och 1 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Jo, så är det ju. Min bild är dock att det nog sp ofta handlar om att man tycker att rätt ska vara rätt än att ens intressen blivit kränkta.

Jag skulle gissa att TS i den här tråden mer tycker att grannen borde få en näsbränna för att ha gjort fel än att han vill ha så mycket själv. Alltså att felaktigt beteende ska uppmärksammas och bestraffas. Jag tycker att det också speglas i många av de instinktiva svar som skrivits.

Jag är inte säker på att vi är så oense, men det jag ser vill jag alltså inte kalla kränkthetsbaserat. Dock brukar jag ju själv rikta in mig på just kränkningen ur juridiskt perspektiv, så kanske borde jag dra konsekvensen av det och prata om något bredare, mer korrektivt. Jag har bara inget bra ord för det.
Det kanske är en bättre benämning, att det handlar om näsbrännan snarare än den egna kränkningen. Det är viktigaste är att den som har gjort fel får ett straff. Metoden för denna hämnd är angiveriet där myndigheten kallas in.
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben
  • Laddar…
För några år sedan fällde min granne 3 tallar av varienrande storlekar på min sida tomtgränsen (för att få in lite mer kvällssol). Det var inget som påverkade värdet på min tomt. Det var i ett hörn av min tomt. Han erbjöd initialt vedvärdet (3000kr) och jag begärde drygt 20000 i ersättning. I slutänden enades vi om en ersättning på 8000 kr och vi bevarade grannsämjan.
 
  • Gilla
mikethebik och 2 till
  • Laddar…
P
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Det kanske är en bättre benämning, att det handlar om näsbrännan snarare än den egna kränkningen. Det är viktigaste är att den som har gjort fel får ett straff. Metoden för denna hämnd är angiveriet där myndigheten kallas in.
I just det aktuella fallet tycks dock den förfördelade tycka att det är bättre att inte blanda in någon myndighet utan att istället ansätta ett lämpligt skadeståndsbelopp (straff) genom att rådfråga sina "likar".
 
  • Gilla
Claes Sörmland och 1 till
  • Laddar…
P pmd skrev:
I just det aktuella fallet tycks dock den förfördelade tycka att det är bättre att inte blanda in någon myndighet utan att istället ansätta ett lämpligt skadeståndsbelopp (straff) genom att rådfråga sina "likar".
Det är ju det bästa för oss andra också då det tenderar att behövas skattehöjningar om man ska låta tjänstemän på myndigheter sköta sådant som folk kan lösa själva med en muntlig ursäkt och några lämpliga sedlar.
 
  • Gilla
kashieda och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.