Vem är Rejäl? Glömde för en sekund om vem det jag argumenterade med, därav raderingen av inlägget!Alfredo skrev:
Ja det finns det men du verkar totalt sakna den i tidigare inlägg!
Invaderade judarna området?Intet skrev:
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Israel
Israel utropades den 14 maj 1948 som en judisk stat efter en uppdelning av Palestinamandatet i enlighet med FN-församlingens rekommendation i november 1947. Israels existens accepterades inte av de arabiska ledarna och 1948 års arabisk-israeliska krig bröt ut
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 231 inlägg
Nej, så är omständigheterna inte. Det är en falsk historieskrivning.
Det är förvisso sant att en stor andel av araberna i dagens Israel fördrevs eller flydde kriget, men ”i bästa fall” som du skriver, sattes de inte i flyktingläger av Israel, utan av regeringarna i de länder (Jordanien, Egypten, Libanon m.fl.) de flydde till.
De araber som lämnat det som idag är Israel släpptes inte tillbaka, men de som stannade (eller rättare deras ättlingar) idag är israeliska medborgare.
Nej, de är liksom de som stannade i dagens Israel i det närmaste alla döda då det har gått över 75 år sedan det hände. Deras ättlingar lever förvisso i det som alltjämt kallas flyktingläger, men det är för att de gjorts till politiska vapen av andra arabstater. Ingen annanstans går flyktingstatus i arv och även här är det fel att kalla ättlingarna för flyktingar.
Gör man det så gör man det sannolikt för att vidmakthålls konflikten.
Enig.
Nej, det är inte en naturlig reaktion. Det är en högst medvetet orkestrerad reaktion finansierad av Muslimska brödraskapet och Iran.
Jämför gärna med det tyskar som fördrevs från dagens Polen och Tjeckien eller finnar från Karelen efter andra världskriget – eller för den del med de judar som fördrevs från resten av mellanöstern. Dessa absorberades i fattiga men strävsamma länder och det har gått remarkabelt bra för dem, trots att de var på krigets förlorande sida (i fallet utöver judarna).
Fördrivna judar? Ja, ungefär lika många som de araber som frivilligt eller av tvång lämnade dagens Israel.
Tja, de ser alternativet som att de med säkerhet skulle mördas och fördrivas av sina grannar. Det är inte Israel som kan lösa palestiniernas problem, men ingen annan verkar sorgligt nog särskilt intresserad av att göra det heller.
Tydligen gick inte poängen hem! Beklagar det djupaste😢
Såklart är alla civila och oskyldiga människor lika värda.Bicmac skrev:
Men det är trots allt en djävla skillnad på att med flit gå in på en musikfestival och medvetet avrätta och tortera tusentals människor om man jämför med att försöka attackera en fiende som gömmer sig bakom civila vilket leder till att oskyldiga drabbas.
Sen kan jag hålla med om att det stora antalet civila man pratar om gör att jag kan tycka att det spontant känns som att man borde kunna vara mer försiktig men samtidigt så vet ju ingen av oss hur det faktiskt ser ut där.
Och Hamas bryr sig ju själva inte om dödade civila palestinier. För dom så är det en godtagbar "collateral damage" eftersom det kan göra resten av världen upprörda.
Så Hamas äger lika stor del i ansvaret för alla dödade, civila palestinier som Israel skulle jag säga eftersom det är en medveten taktik från deras sida att gömma sig bakom civila.
Teoretiskt skulle dom ju kunna ge upp och avluta kriget. Eller åtminstone lämna tillbaka gisslan. Men dom vill ju ha kriget Hade dom lämnat tillbaka gisslan så hade Israel ganska säkert lagt ned det hela dom med.
Vad är din åsikt om att hamas vägrar lämna tillbaka gisslan trots att dom vet att det leder till massor av dödade.
Hur hade du resonerat om det varit frågan om terrorister som stänger in sig någonstans i en Svensk stad tillsammans med en massa gisslan. Hade du gett polis/militär skit för om dom försökte oskadliggöra terroristerna samtidigt som du försvarat terroristerna i det läget eller är det olika om det är svenskar kontra Israeler och palestinier?
Menar du att det är så att Judarna invaderade området. Mig veterligen så fick dom området för att utropa staten israel 1948. Det var inte frågan om någon invasion.
Det är förvisso sant att det bodde människor där redan. Det bodde både judar och araber i området. Det har det gjort sedan åtminstone Romarrikets tid.
Ska man vara noggrann så är det från början Israelerna som kallades palestinier som en nedsättande benämning av Romarna.
Det har alltså bott människor där sedan åtminstone 100 år före kristus. Både Judar och Araber.
Så vem som var där först är det nog ingen som egentligen kan säga säkert.
Europeerna var ju för övrigt där under en hyfsat lång period och ägnade sig åt att låta araber välja medan att låta sig kristnas eller dödas.
Turkarna var också där och härjade rätt länge efter att romarriket havererat.
Så det är en region som har en väldigt lån historia av oroligheter bakom sig.
Närmast innan FN utropade staten israel där så var området ett brittiskt protektorat och alla som bodde där var skyldiga att betala skatt till britterna.
Så jag tror det är lite svårt att hävda att det var frågan om någon invasion.
Däremot är jag ganska säker på att eftersom det varit stridigheter om området i 2000 år och ingen egentligen kommit till någon enhetlig slutsats om vem som faktiskt var där först och därmed har rätt till området så att vi skulle komma överens om en gemensam slutsats är ytterst osannolikt.
Det enda vi kan enas om är väl möjligen att det är ett område där det varit stökigt under en väldigt lång tid med endast en del pauser mellan oroliga perioder.
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 231 inlägg
Så han menar inte att du har fel när du påstår att ”Judar efter andra världskriget invaderade området”?
Fan tro’t.
