Hej đŸ‘‹đŸŒ
Vi gÄr i tankarna att köpa hus, dock Àr infiltration ej godkÀnd av kommunen. Inte vart det sedan 2024, det anses vara för liten.
SÄ nu till frÄgan, vad har ni betalat för ENBART ny infiltrationsbÀdd !?
Tomten Ă€r öppen och stor runt huset, inte nĂ„gon dagvatten eller liknade i nĂ€rheten (har kollat SGU karta) och jordarten Ă€r ”Glacial lera” om nu nĂ„gon Ă€r expert hĂ€r inne och förstĂ„r vad det innebĂ€r 😅.
FrÄgan Àr ju om det Àr vÀrt att köpa huset, finns en del till att fixa.
 
Claes Sörmland
Om det skulle vara glacial lera som SGU anger sÄ kan du inte infiltrera dÀr. Lera kan inte ta emot vatten. Du behöver helst sandjord eller i alla fall en genomslÀpplig blandjord, d v s en sandig morÀn för att kunna infiltrera.

I lera kan man anlÀgga en markbÀdd, alltsÄ ett stort sandfilter. Det kan lÀggas nere i marken om det inte Àr högt grundvatten och finns möjlighet till utslÀpp av vattnet pÄ djupet (vilket ofta Àr ett problem med lera om tomten ligger lÄgt och inte i en sluttning). Man kan ocksÄ lÀgga markbÀdden ovanpÄ marken och pumpa upp vattnet frÄn slamavskiljaren till sandkullens topp.

Vad det kostar fĂ„r nĂ„gon som har anlagt en bĂ€dd nyligen svara pĂ„. Priset varierar enormt beroende pĂ„ vart i landet man Ă€r och vilken grĂ€vfirma som finns lokalt och deras prisbild. Är de t ex vana att fakturera timme för timme till lokala smĂ„bönder ligger priset lĂ„gt. Är de en avloppsfirma i stadsnĂ€ra lĂ€ge sĂ„ Ă€r priset högt.
 
  • Gilla
TRJBerg
  • Laddar…
3-kammarbrunn i betong kan hÄlla nÀsta hur lÀnge som helst - det beror pÄ om och hur mycket det har vittrat i betongen (som kan bero pÄ vattnet som gÄtt i brunnen) om byte behövs eller inte.

I mÄnga fall kan denna behÄllas (om det Àr 3-kammarbrun med minst 2 kbm storlek, helst 3 kbm) och bara bÀdden byts eller att det grÀvs upp en ny infiltrering intill (vilket det Àr att föredra dÄ marken kan var ordentligt tÀt under en gammal bÀdd) om fallet för vattnet frÄn 3-kammabrunnen fungerar för det.

- men tÀnk pÄ att det Àr inte 3-kammarbrunnen i sig som Àr den dyra delen i en avloppslösning - utan just bÀdden, och det Àr ocksÄ dÀr som största delen av 'arbetet' görs med att rena avloppet.

3-kammarbrunnen Àr 'magsÀcken' som transformerar de fasta Àmnen (toapapper, fekalier) till flytande form (och det som inte kan omvandlas sedimenterar till slut i botten), infiltreringen Àr 'tarmarna' som omsÀtter och bryter ned den flytande nÀringsÀmnena - bÄda behövs men det sistnÀmnda ser inte folk trots att den gör största delen av jobbet

---

Ta dit en avloppsentreprenör sÄ fÄr denne berÀttar vad den kostar och eventuell ocksÄ sköta pappersarbetet mot kommunen sÄ att det Àr godkÀnt och klart nÀr allt Àr över. eventuellt kanske det mÄste grÀvas för en perkulationstest i och med risken för lera i botten som tÀpper till vattenflödet nedÄt, innan man ens kan göra ansökan fÀrdigt och vÀlja lösning (tex markbÀdd om marken Àr för tÀt under) .

Om avloppet Àr +25 Är gammal sÄ Àr den ÀndÄ ekonomisk uttjÀnt och en kostnad att ta för ny installation oavsett om den hade fungerat och varit godkÀnd vid köpet eller inte.

Vatten och avlopp (förutom elström) Àr de 2 nyckelfaktorerna som bestÀmmer om huset och fastigheten blir bebobar och anvÀndbar i framtiden - och gÄr det inte att lösas till rimliga pengar sÄ kanske man skall titta pÄ annat objekt.
 
  • Gilla
TRJBerg
  • Laddar…
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Om det skulle vara glacial lera som SGU anger sÄ kan du inte infiltrera dÀr. Lera kan inte ta emot vatten. Du behöver helst sandjord eller i alla fall en genomslÀpplig blandjord, d v s en sandig morÀn för att kunna infiltrera.

I lera kan man anlÀgga en markbÀdd, alltsÄ ett stort sandfilter. Det kan lÀggas nere i marken om det inte Àr högt grundvatten och finns möjlighet till utslÀpp av vattnet pÄ djupet (vilket ofta Àr ett problem med lera om tomten ligger lÄgt och inte i en sluttning). Man kan ocksÄ lÀgga markbÀdden ovanpÄ marken och pumpa upp vattnet frÄn slamavskiljaren till sandkullens topp.

Vad det kostar fĂ„r nĂ„gon som har anlagt en bĂ€dd nyligen svara pĂ„. Priset varierar enormt beroende pĂ„ vart i landet man Ă€r och vilken grĂ€vfirma som finns lokalt och deras prisbild. Är de t ex vana att fakturera timme för timme till lokala smĂ„bönder ligger priset lĂ„gt. Är de en avloppsfirma i stadsnĂ€ra lĂ€ge sĂ„ Ă€r priset högt.
Tusen tack!
DÄ Àr det markbÀdd som gÀller alltsÄ. Eller minireningsverk dÄ.
 
Helst inte minireningsverk om det gÄr att undvika - minireningsverk krÀver skötsel och tillsyn (och en smula intresse frÄn fastighetsÀgare - vilket brukar vara mycket mÄttlig till helt obefintlig) samt kan krÀva förbrukningsartiklar och ev flockmedel om det Àr förhöjda krav, och krÀver elström för luftpumpar (förvisso inte mer Àn 50-100 Watt, men de gÄr lÄnga tider) samt att vattnet kan forslas bort pÄ vettigt sÀtt (gÀller förvisso en markbÀdd ocksÄ)

3-kammare med markbÀdd Àr förmodligen den mest problemfria lösningen nÀr det inte gÄr att fÄ till infiltrering, men beroende dess höjd gentemot 3-kammarbrunnens utlopp sÄ kanske man fÄr lösa höjdskiftet med pumpbrunn och dÄ Àr det genast fler saker som kan krÄngla.
 
  • Gilla
TRJBerg och 2 till
  • Laddar…
X xxargs skrev:
3-kammarbrunn i betong kan hÄlla nÀsta hur lÀnge som helst - det beror pÄ om och hur mycket det har vittrat i betongen (som kan bero pÄ vattnet som gÄtt i brunnen) om byte behövs eller inte.

I mÄnga fall kan denna behÄllas (om det Àr 3-kammarbrun med minst 2 kbm storlek, helst 3 kbm) och bara bÀdden byts eller att det grÀvs upp en ny infiltrering intill (vilket det Àr att föredra dÄ marken kan var ordentligt tÀt under en gammal bÀdd) om fallet för vattnet frÄn 3-kammabrunnen fungerar för det.

- men tÀnk pÄ att det Àr inte 3-kammarbrunnen i sig som Àr den dyra delen i en avloppslösning - utan just bÀdden, och det Àr ocksÄ dÀr som största delen av 'arbetet' görs med att rena avloppet.

3-kammarbrunnen Àr 'magsÀcken' som transformerar de fasta Àmnen (toapapper, fekalier) till flytande form (och det som inte kan omvandlas sedimenterar till slut i botten), infiltreringen Àr 'tarmarna' som omsÀtter och bryter ned den flytande nÀringsÀmnena - bÄda behövs men det sistnÀmnda ser inte folk trots att den gör största delen av jobbet

---

Ta dit en avloppsentreprenör sÄ fÄr denne berÀttar vad den kostar och eventuell ocksÄ sköta pappersarbetet mot kommunen sÄ att det Àr godkÀnt och klart nÀr allt Àr över. eventuellt kanske det mÄste grÀvas för en perkulationstest i och med risken för lera i botten som tÀpper till vattenflödet nedÄt, innan man ens kan göra ansökan fÀrdigt och vÀlja lösning (tex markbÀdd om marken Àr för tÀt under) .

Om avloppet Àr +25 Är gammal sÄ Àr den ÀndÄ ekonomisk uttjÀnt och en kostnad att ta för ny installation oavsett om den hade fungerat och varit godkÀnd vid köpet eller inte.

Vatten och avlopp (förutom elström) Àr de 2 nyckelfaktorerna som bestÀmmer om huset och fastigheten blir bebobar och anvÀndbar i framtiden - och gÄr det inte att lösas till rimliga pengar sÄ kanske man skall titta pÄ annat objekt.
Har hittat beslutet frÄn kommunen.


Av deklarationen och under inspektionen framkom
Av deklarationen och under inspektionen framkom att det pÄ fastigheten finns
en permanentbostad med indraget vatten och avlopp för WC och BDT (bad-,
disk- och tvÀttvatten). AvloppsanlÀggningen bestÄr av en trekammarbrunn med
en efterföljande markbÀdd. MarkbÀdden bestÄr av en fördelningsbrunn med ett
utlopp till markbÀdden. MarkbÀdden har ett luftningsrör för spridningsledning
och ett luftningsrör för uppsamlingsledning. DÀrefter följer en
uppsamlingsbrunn med dolt utslÀpp. BÄde fördelningsbrunn och
uppsamlingsbrunn saknar lock. I Miljökontorets Àrendehanteringssystem hittas
inga anteckningar om tillstÄnd för avloppsanlÀggningen.
Kommunicering
Beslutet har kommunicerats med fastighetsÀgaren som inte har framfört nÄgra
synpunkter.
SkÀl för beslutet
Bedömning av nuvarande anlÀggning
MiljönÀmnden bedömer att avloppsanlÀggningen pÄ fastigheten
inte uppfyller de krav som stÀlls i miljöbalken. AvloppsanlÀggningen bestÄr av
en trekammarbrunn och en underdimensionerad markbÀdd. Att det endast
finns ett inlopp till markbÀdden (via fördelningsbrunnen) och endast ett
luftningsrör för spridningsledningar tyder pÄ att markbÀdden endast har en
spridningsledning. En markbÀdds storlek berÀknas utifrÄn spridnings-
ledningarnas lÀngd gÄnger en meter i bredd. NÀr det bara finns en
spridningsledning fördelas avloppsvattnet pÄ maximalt 15 kvadratmeter yta vid
sjÀlvfall. Miljökontoret bedömer av den anledningen att avloppsanlÀggningen
inte Àr dimensionerad enligt Havs- och vattenmyndighetens allmÀnna rÄd och
faktablad för markbÀddar (Faktablad 8147, SmÄ avloppsanlÀggningar,
hushÄllsspillvatten frÄn högst 5 hushÄll). En fastighetsÀgare behöver kunna
redovisa att avloppsanlÀggningen nÄr upp till dagens krav. Efter
slamavskiljningen kan inte fastighetsÀgaren redovisa att nÄgon godtagbar
2
ÖREBRO KOMMUN BESLUT
2022-05-16 Dnr M-2021-2748
efterföljande rening finns. Detta stÄr i strid med bestÀmmelserna i 9 kap. 7 §
miljöbalken. En avloppsanlÀggning ska bestÄ av en slamavskiljare och ett
godtagbart efterföljande reningssteg. Nuvarande avloppsanlÀggning ger en
otillfredsstÀllande rening av suspenderad substans, organiska Àmnen,
nÀringsÀmnen och bakterier.
 
Claes Sörmland
DÄ en den juridiska situationen den att fastigheten har ett svartavlopp som saknar avloppstillstÄnd. Det fÄr alltsÄ inte anvÀndas. D v s ni mÄste projektera ett avlopp som uppfyller kraven och sen söka tillstÄnd och nÀr det beviljas anlÀgga det.

Det finns inget garanti för att kommunen ger tillstÄnd för slamavskiljning följt av en markbÀdd men om de gör det vore det tekniskt det enklaste för er, sÀrskilt om ni kan behÄlla slamavskiljaren.

Det som ofta stÀller till det Àr att utloppet frÄn markbÀdden leder till ett vattenomrÄde, t ex via diken eller bÀckar till en sjö. DÄ duger inte slamavskiljning med markbÀdd. Myndigheterna oroar sig över fosforutslÀppen.
 
  • Gilla
TRJBerg
  • Laddar…
Det Àr alltsÄ inte utdömd för ett uppenbart funktionsfel (som att rören Àr vattenfyllda utan att vilja sjunka undan) utan för att det inte finns tillrÀckliga handlingar för denna. tyvÀrr ganska vanlig sÀtt för kommuner att döma ut Àven för fullt fungerande avlopp.

Kolla om fastigheten Àr avstyckad - om det Àr avstyckad sÄ kan avloppstillstÄndet ligga pÄ fastigheten som det avstyckades ifrÄn och den vÀgen kan fÄ fatt pÄ underlagen, dÄ dessa i sÄ fall Àr giltiga Àven för den nya avstyckade fastigheten med de miljökraven som gÀllde just dÄ.

Har svÄrt att tÀnka mig att man skulle lÀgga ned en full avlopp utan avloppstillstÄnd de senaste 30-40 Ären, det handlar mer om att man (kommunen) inte har koll pÄ pappren (eller husÀgaren inte har en kopia av dessa i tex en huspÀrm om den har en sÄdan)
 
Redigerat:
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Det som ofta stÀller till det Àr att utloppet frÄn markbÀdden leder till ett vattenomrÄde, t ex via diken eller bÀckar till en sjö. DÄ duger inte slamavskiljning med markbÀdd. Myndigheterna oroar sig över fosforutslÀppen.
Vad finns det för alternativ till utloppet om förhÄllandena Àr sÄdana att marken ej svÀljer vatten och det finns vattendrag i nÀrheten?

Hur Àr det med minireningsverk? Vad stÀlls normalt för krav pÄ utloppet dÀrifrÄn? Som jag förstÄtt det Àr det i princip helt rent vatten som kommer ur dessa.
 
X xxargs skrev:
Har svÄrt att tÀnka mig att man skulle lÀgga ned en full avlopp utan avloppstillstÄnd de senaste 30-40 Ären, det handlar mer om att man (kommunen) inte har koll pÄ pappren (eller husÀgaren inte har en kopia av dessa i tex en huspÀrm om den har en sÄdan)
Jag lÀt anlÀgga ett nytt trekammaravlopp med infiltration i mitten pÄ nittiotalet, jag hade inte en tanke pÄ att blanda in kommunen i det hela pÄ den tiden. BestÀllde bara ett avlopp helt enl Uponors anvisningar av entreprenören och fick ju vad jag hade bestÀllt,

Att kommunen ca 28 Är senare ansÄg att det inte uppfyllde kraven Àr ett faktum, men de hade ju knappast varit nöjda för att jag haft ett avloppstillstÄnd i 28 Är eftersom infiltrationer numera ska ha luftningar och vara möjliga att inspektera i bÀgge Àndar av infiltrationen.

AvloppstillstÄnd, pumpbrunn och förhöjd markbÀdd gick pÄ 93 000kr, (ca dubbelt sÄ mycket som jag betalat för bÄde vatten och avlopp frÄn början)
 
  • Gilla
TRJBerg
  • Laddar…
Man brukar sÀga att det Àr 'badvattenklass' i utloppet av vattnet frÄn minireningsverk, eventuellt efter nÄgon form av efterpolering som stenkista/grusdike innan det nÄr öppen vattenspegel

Jag har 'hela kitet' med minireningsverk, fosforfÀllning med i det hÀr fallet jÀrnsalt för att minireningsverket arbeta med pH under 7 i sina kamrar (Àr det högre sÄ anvÀnder man aluminumsalter istÀllet), brunn med UV-lampa för att minska bakteriemÀngden, stenkista för fördröjning och ytterligare avdödning av bakterier med extra dygn innan det gÄr ut i ett dike dÀr det kan bilda vattenspegel som djur kan dricka av.

I princip allt som gÄr dÄ det Àr förhöjda krav dÀr jag bor. Jag har turen att det Àr fall hela vÀgen och ingen behov av extra pumpbrunnar, vilket annars Àr ytterligare krÄngelpunkter som slÄr till nÀr man som minst behöver det.
 
Redigerat:
Claes Sörmland
X xxargs skrev:
Det Àr alltsÄ inte utdömd för ett uppenbart funktionsfel (som att rören Àr vattenfyllda utan att vilja sjunka undan) utan för att det inte finns tillrÀckliga handlingar för denna. tyvÀrr ganska vanlig sÀtt för kommuner att döma ut Àven för fullt fungerande avlopp.

Kolla om fastigheten Àr avstyckad - om det Àr avstyckad sÄ kan avloppstillstÄndet ligga pÄ fastigheten som det avstyckades ifrÄn och den vÀgen kan fÄ fatt pÄ underlagen, dÄ dessa i sÄ fall Àr giltiga Àven för den nya avstyckade fastigheten med de miljökraven som gÀllde just dÄ.

Har svÄrt att tÀnka mig att man skulle lÀgga ned en full avlopp utan avloppstillstÄnd de senaste 30-40 Ären, det handlar mer om att man (kommunen) inte har koll pÄ pappren (eller husÀgaren inte har en kopia av dessa i tex en huspÀrm om den har en sÄdan)
AvloppstillstÄndet kan ocksÄ vara en del av bygglovshandlingarna. SÄ begÀr ut dessa frÄn kommunen.
 
  • Gilla
TRJBerg
  • Laddar…
F fribygg skrev:
Jag lÀt anlÀgga ett nytt trekammaravlopp med infiltration i mitten pÄ nittiotalet, jag hade inte en tanke pÄ att blanda in kommunen i det hela pÄ den tiden. BestÀllde bara ett avlopp helt enl Uponors anvisningar av entreprenören och fick ju vad jag hade bestÀllt,

Att kommunen ca 28 Är senare ansÄg att det inte uppfyllde kraven Àr ett faktum, men de hade ju knappast varit nöjda för att jag haft ett avloppstillstÄnd i 28 Är eftersom infiltrationer numera ska ha luftningar och vara möjliga att inspektera i bÀgge Àndar av infiltrationen.

AvloppstillstÄnd, pumpbrunn och förhöjd markbÀdd gick pÄ 93 000kr, (ca dubbelt sÄ mycket som jag betalat för bÄde vatten och avlopp frÄn början)
Dock avloppstillstÄnd gÀller för de miljökraven som gÀllde för tidpunkten nÀr den skrevs och gÀller sÄ lÀnge anlÀggningen Àr i bruk - dvs. kommunen kan inte i efterhand applicera pÄ mer krav som inspektionsbrunnar och luftning i bÄda Àndar, skÀrpta miljökrav som fosforreducering etc. om det inte redan var inskrivet i avloppstillstÄndet frÄn början.

DÀremot fÄr du hela paketet pÄ dig sÄ fort du Àndrar den gamla anlÀggningen pÄ nÄgot sÀtt som att markbÀdden anlÀggs pÄ annan plats för att den befintliga Àr mÀttad etc. men i teorin inte om du grÀver om den befintliga bÀdden i exakt samma utförande som tidigare - men dÄ mÄste det finnas handligar som kan bevisa det ocksÄ och pÄ 80-90-talet hade man inte digitala kameror och mobilbilder med kanske hundratals bilder som dokumenterar det hela medans det anlades, som det Àr möjligt idag.
 
Claes Sörmland
K Kasken skrev:
Vad finns det för alternativ till utloppet om förhÄllandena Àr sÄdana att marken ej svÀljer vatten och det finns vattendrag i nÀrheten?
GrÀva ett nytt dike eller rörledning till nÄgot dike i nÀrheten. Om du vill dra detta över grannarnas mark fÄr du förhandla med dem.

Eller anlÀgga en stor damm/vÄtmark i en svacka i nÀrheten dÀr det inte spelar nÄgon roll om det svÀmmar över vintertid som fÄr ta emot vattnet.


K Kasken skrev:
Hur Àr det med minireningsverk? Vad stÀlls normalt för krav pÄ utloppet dÀrifrÄn? Som jag förstÄtt det Àr det i princip helt rent vatten som kommer ur dessa.
Samma problem dÀr. NÄgonstans mÄste utloppsvattnet ledas.
 
K Kasken skrev:
Hur Àr det med minireningsverk? Vad stÀlls normalt för krav pÄ utloppet dÀrifrÄn? Som jag förstÄtt det Àr det i princip helt rent vatten som kommer ur dessa.
Det verkar skilja sej i olika kommuner( i Linköping verkar det vara lÀgre krav Àn i Motala)
 
Vi vill skicka notiser för Àmnen du bevakar och hÀndelser som berör dig.