K KjellTimell skrev:
Hur är det för oss som har egen behörighet men jobbar med annat och bara hempular nuförtiden? Måste man anmäla sig någonstans för att lovligen få utföra elinstallationsarbete åt sig själv?
Så länge du skruvar själv och inte tar betalt är det bara att fortsätta.
 
  • Gilla
KjellTimell
  • Laddar…
Vad gäller nu då det finns flera behöriga eller certifierade på samma firma, innan kunde en behörig inte utöva tillsyn över en annan behörig, är detta ändrat i och med det nya egenkontrollprogrammet eller samma?
 
tommib
F Fredrik Sjödin skrev:
Företag som är registrerade har intygat att de har ett egenkontrollprogram där verksamheten, organisationen, kompetenserna och metoderna för utförandet och uppföljning finns dokumenterade.

Det här tycker jag är roligt. Var det inte just detta som var så otroligt besvärligt, tillsammans med ansvar för kopparbrytningen och liknande, som hävdades vara det stora hindret mot personlig behörighet? Att det skulle vara omöjligt att hålla reda på vem som kunde vad?
 
S Slugge skrev:
Vad gäller nu då det finns flera behöriga eller certifierade på samma firma, innan kunde en behörig inte utöva tillsyn över en annan behörig, är detta ändrat i och med det nya egenkontrollprogrammet eller samma?
Efter 1 Juli är auktorisation bara en styrkt kompetensnivå, precis som till exempel en ingenjörsexamen. Nu är det företaget som genom sin arbetsledning bestämmer vem som ska utföra olika arbetsuppgifter, inklusive kontroll av elinstallationerna.
 
Så en AL/A-certifierad montör har samma ansvar som en civilingenjör eller lärling?

Till skillnad från föregående behörighetssystem där den med allmän behörighet jobbade under densamma och därmed hade ett större ansvar?
 
F Fredrik Sjödin skrev:
Efter 1 Juli är auktorisation bara en styrkt kompetensnivå, precis som till exempel en ingenjörsexamen. Nu är det företaget som genom sin arbetsledning bestämmer vem som ska utföra olika arbetsuppgifter, inklusive kontroll av elinstallationerna.
Ska man tolka tolka ditt svar som att kompetens är mindre viktigt utan det som spelar roll är vad företaget tycker en person klarar av? Vad händer om ett företag är oseriöst och inte kollar den delen särskilt noggrant eller medvetet fuskar?
 
Du verkar ha lite koll @Fredrik Sjödin. Finns det något stöd (forskning, statistik, utredning) för att det här gör någon nytta för elsäkerheten och konsumenten? Tänker dels jämfört med äldre system, dels med system där varje person/företag som gör den här typen av jobb har ett ansvar för att det görs fackmannamässigt?

Jag tänker alltså exempelvis att flerbostadshus inte verkar rasa ihop trots att vi inte har ett Betong- och stålsäkerhetsverk som avgör vem som får arbeta med slika material. Och om de ändå rasar misstänker jag att entreprenören är ansvarig enligt generella ansvarsregler.
 
Redigerat:
S Slugge skrev:
Så en AL/A-certifierad montör har samma ansvar som en civilingenjör eller lärling?

Till skillnad från föregående behörighetssystem där den med allmän behörighet jobbade under densamma och därmed hade ett större ansvar?
De som utför elinstallationsarbete får det ansvar företaget ger dem, precis som i all annan yrkesmässig verksamhet. Det är vanlig arbetsledning.
 
M mr_bygg skrev:
Ska man tolka tolka ditt svar som att kompetens är mindre viktigt utan det som spelar roll är vad företaget tycker en person klarar av? Vad händer om ett företag är oseriöst och inte kollar den delen särskilt noggrant eller medvetet fuskar?
Nja. Företaget ska ha stenkoll på alla utförares kompetenser och inte skicka någon med otillräcklig kompetens på ett uppdrag. Däremot har inte lagstiftaren satt någon lägsta kompetensnivå för utförandet.
 
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Du verkar ha lite koll @Fredrik Sjödin. Finns det något stöd (forskning, statistik, utredning) för att det här gör någon nytta för elsäkerheten och konsumenten? Tänker dels jämfört med äldre system, dels med system där varje person/företag som gör den här typen av jobb har ett ansvar för att det görs fackmannamässigt?

Jag tänker alltså exempelvis att flerbostadshus inte verkar rasa ihop trots att vi inte har ett Betong- och stålsäkerhetsverk som avgör vem som får arbeta med slika material. Och om de ändå rasar misstänker jag att entreprenören är ansvarig enligt generella ansvarsregler.
Den bästa utredning som finns i närtid är behörighetsutredningen som legat till grund för det nya systemet. SOU 2014:89.
 
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Finns det något stöd (forskning, statistik, utredning) för att det här gör någon nytta för elsäkerheten och konsumenten?
F Fredrik Sjödin skrev:
Den bästa utredning som finns i närtid är behörighetsutredningen som legat till grund för det nya systemet. SOU 2014:89.
Egentligen inte alltså, mer än att det nu är lättare att kontrollera att företaget har en behörighet som det inte finns någon egentlig kunskap om den leder till högre kvalitet?
 
  • Gilla
Bo.Siltberg
  • Laddar…
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Egentligen inte alltså, mer än att det nu är lättare att kontrollera att företaget har en behörighet som det inte finns någon egentlig kunskap om den leder till högre kvalitet?
Läs gärna utredningen. Den är faktiskt mycket välskriven och heltäckande med både historiska och internationella aspekter.
 
F Fredrik Sjödin skrev:
Läs gärna utredningen. Den är faktiskt mycket välskriven och heltäckande med både historiska och internationella aspekter.
Har läst ganska mycket i den, men skulle tvärt om säga att den är rätt tunn. Den internationella utblicken är begränsad till länder med likartade system och säger således ingenting, medan den historiska aspekten säger att vi haft det såhär i 100 år och att det funkar bra (men är svårt för utomstående att förstå systemet). Vidare erkänner man rakt upp och ner att elsäkerheten är generellt god att man inte vet särskilt mycket om de elolyckor som sker, trots det stärker man skråskyddet för elinstallationsföretag.

Jag skulle säga att det inte är en utredning av huruvida systemet är bra och lämpligt, utan en utredning som haft till uppgift att modernisera ett system man redan bestämt är bra, men som bland annat måste säkerställas att den inte är i strid med unionsrätten.
 
  • Gilla
Mikael_L och 2 till
  • Laddar…
Tänk om folk kunde lägga lika mycket tid/energi på att visa hur det ska bli bättre, som man lägger på att tala om så dåligt allt är.
Det kanske beror på att bland det enklaste som finns är att klaga och ondgöra sig, medan det kräver betydligt mer för att komma med bra och väl underbyggda förslag och idéer.
 
  • Gilla
Fredrik Sjödin
  • Laddar…
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Du verkar ha lite koll @Fredrik Sjödin. Finns det något stöd (forskning, statistik, utredning) för att det här gör någon nytta för elsäkerheten och konsumenten? Tänker dels jämfört med äldre system, dels med system där varje person/företag som gör den här typen av jobb har ett ansvar för att det görs fackmannamässigt?
E elmont skrev:
Tänk om folk kunde lägga lika mycket tid/energi på att visa hur det ska bli bättre, som man lägger på att tala om så dåligt allt är.
Det kanske beror på att bland det enklaste som finns är att klaga och ondgöra sig, medan det kräver betydligt mer för att komma med bra och väl underbyggda förslag och idéer.
Nu har vi väl ett utredningsväsende för att de ska utreda saker, och då är det väl inte orimligt att påtala när de faktiskt inte gör det, men om ovanstående var riktat mot mig så antydde jag som synes ett rimligt, frihetligt system i mitt första inlägg: utföraransvar för fackmannamässig kvalitet utan statlig certifiering.
 
Klicka här för att svara
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.