P
Nu är ju allt detta du länkar till rätt gammalt.
Jag tror inte att någon vitvarutillverkare dimensionerar produkten till att hålla mycket längre än garanti tiden.
Det är ju inte i dag någon affärsidé att överdimensionera.
De asiatiska tillverkarna har ju länge varit långt framme med den filosofin.
Inte minst på bilsidan.
 
På ett sätt är det OT och kanske ska avhandlas i en egen tråd, men Electrolux gör nog som alla andra idag...
Håller med om den tråkiga slutsatsen att det mesta i konsumtionssamhället är bara dimensionerat att hålla l i t e mer än garantitiden.

Detta är egentligen ett globalt systemfel eftersom ständig nytillverkning år energi- och resursslöseri.
På något sätt accepterar vi att köpa nya kylskåp, borrmaskiner, rakapparater, mobiler hela tiden!

Men "Gud nåde den" som inte har LED lampor och kör en bensindriven trädgårdstrimmer. DÅ är man en miljöbov.

Saker går naturligvis att göra så dom håller länge, men för det fodras ett paradigmskifte och nedbromsning av ekorrhjulet och sysselsättningen. Vem vågar börja med det innan naturen tvingar oss?
 
electroluxaren skrev:
Men om man köper en Miele för 20tkr och garantin är ett år så tror jag nog att det kan vara lönt att ringa på en reparatör.
de flesta fel är ju stopp eller motorkol eller någon annan skitsak.
så att ta ut en repsnubbe för en kostnad på 1000.- - 1500.- efter ett par års garanti måste anses vara lönsamt dels för egna plånboken som miljön? i synnerhet om en ny maskin kostar mer än 5.000.-.
Miele har ju också något slags garantibevis som ger 1000:- rabatt på reparationer under 10 års tid. Så då kan det ju klart vara lönt. Fast det får inte vara för dyrt om det ska vara ekonomiskt försvarbart, en gammal Miele på blocket är inte jättedyr heller.
 
J
electroluxaren skrev:
Nu är ju allt detta du länkar till rätt gammalt.
Jag tror inte att någon vitvarutillverkare dimensionerar produkten till att hålla mycket längre än garanti tiden.
Det är ju inte i dag någon affärsidé att överdimensionera.
De asiatiska tillverkarna har ju länge varit långt framme med den filosofin.
Inte minst på bilsidan.
Haha, så det är sannolikt ännu kortare idag?

Med viss insyn i fordonsbranchen så tror jag trots allt inte man optimerar mot garantitiden, men med provning och beräkning så är man ganska bra på att se till att man inte överdimensionerar saker. Det finns säkert drifter och marknader där man har kort livslängd, men för en global produkt och inte total goodwill-förlust samt superförbannade försäkringsbolag så måste nog bilarna hålla minst till maskinskadan går ut, statistiskt sett.

Det är en tragisk utveckling att man inte bygger reparerbara vitvaror - bilar räknar man ju med att generera vinster på service, underhåll och reparationer - det är ju en (viktig) del i businesscaset. Även om jag tror livstiden är väl kort i vissa fall... För dyrt att reparera en väldigt komplex produkt (dyr reparation) när värdet på bilen är för lågt.
 
JohanLun skrev:
Det är en tragisk utveckling att man inte bygger reparerbara vitvaror
Minns inte var jag hörde det ifrån, men det var en ganska tilltalande idé;
att man som användare av produkter istället för som idag köper och äger produkten, så skulle man hyra/leasa produkten. Det skulle skifta det ekonomiska ansvaret/risktagande för produkten från konsumenten till hyr/leasingföretaget och radikalt öka incitamenten för att bygga produkter som faktiskt håller.

Thorn höll på med detta i AV-nischen, vet inte varför de försvann men tänkbart är det ju att det inte lönade sig med uthyrning i en värld där priserna på konsumentelektronik/vitvaror föll rejält.
 
Då det varenda dag i tidningar och media ges tips om billigaste försäkringen, billigaste resorna, spara tusenlappar på elräkningen, billigaste matkassen, mest surftid för pengarna osv osv så skapar man givetvis ett samhälle då ingen till slut vill betala för saker och tjänster. Jag vidhåller fortfarande att det är vi konsumenter som föranlett lägre kvalitet på sakerna och inte leverantören. Det finns saker som håller längre och givetvis kostar dom mer och det finns idag en hel del kunder som gärna betalar mer för att slippa bekymmer. Oftast är det oxå de konsumenter som gör sina matinköp på Lidl och köper sina biltillbehör på Biltema och utemöbler på Jula som oftast gnäller högst när något går sönder, det slår aldrig fel. Talesättet "Man får vad man betalar för" har aldrig stämt bättre än i dessa fall.
 
tompaah7503 skrev:
Att man som användare av produkter istället för som idag köper och äger produkten, så skulle man hyra/leasa produkten. Det skulle skifta det ekonomiska ansvaret/risktagande för produkten från konsumenten till hyr/leasingföretaget och radikalt öka incitamenten för att bygga produkter som faktiskt håller.

Thorn höll på med detta i AV-nischen, vet inte varför de försvann men tänkbart är det ju att det inte lönade sig med uthyrning i en värld där priserna på konsumentelektronik/vitvaror föll rejält.
Orsaken är precis den du nämner. Svensk arbetskraft är dyrt och prylar är billigt plus att vi har feta skattekilar på arbete (minst 100%) men låga skattekilar på prylar (moms 25%). Det kostar lika mycket för ett företag att ha en tekniker jobbandes en dag som att köpa en vanlig tvättmaskin. Det blir svårt att få ekonomi i en leasingverksamhet av billiga prylar då.
 
Den här typen av fel beror knappast på en kostnadsoptimering. Det är inget slitagefel om en slinga börjar läcka. Det beror på att en dålig koppling. Kostnadsoptimeringen här ligger inte i svaga materialval, utan i bristfällig kvalitetskontroll. Den här typen av fel uppstår redan i produktionen (men att bevisa det som konsument...). Den dåliga kopplingen blir lika dyr/billig om den utförs rätt och håller i 100 år.

Om däremot kompressorn med sina rörliga delar pajar, så är det rätt stor sannolikhet att det handlar om slitagefel, eller ngn. av fläktarna som fördelar den kalla luften i en del skåp.
 
P
hempularen skrev:
Den här typen av fel beror knappast på en kostnadsoptimering. Det är inget slitagefel om en slinga börjar läcka. Det beror på att en dålig koppling. Kostnadsoptimeringen här ligger inte i svaga materialval, utan i bristfällig kvalitetskontroll. Den här typen av fel uppstår redan i produktionen (men att bevisa det som konsument...). Den dåliga kopplingen blir lika dyr/billig om den utförs rätt och håller i 100 år.

Om däremot kompressorn med sina rörliga delar pajar, så är det rätt stor sannolikhet att det handlar om slitagefel, eller ngn. av fläktarna som fördelar den kalla luften i en del skåp.
Kan kanske inte hålla med
de frysar som electrolux har läckor på beror i huvudsak på att koppar rören/slingorna är gjorda av återvunnen metall (Kina?)
med för hög andel järn när de bara skall vara gjorda av mycket höggradigt koppar.
järnet rostar och det bildas porer som släpper ut köldmediet. -man får vad man betalar för-
 
P
JohanLun skrev:
Haha, så det är sannolikt ännu kortare idag?

Med viss insyn i fordonsbranchen så tror jag trots allt inte man optimerar mot garantitiden, men med provning och beräkning så är man ganska bra på att se till att man inte överdimensionerar saker. Det finns säkert drifter och marknader där man har kort livslängd, men för en global produkt och inte total goodwill-förlust samt superförbannade försäkringsbolag så måste nog bilarna hålla minst till maskinskadan går ut, statistiskt sett.

Det är en tragisk utveckling att man inte bygger reparerbara vitvaror - bilar räknar man ju med att generera vinster på service, underhåll och reparationer - det är ju en (viktig) del i businesscaset. Även om jag tror livstiden är väl kort i vissa fall... För dyrt att reparera en väldigt komplex produkt (dyr reparation) när värdet på bilen är för lågt.
I och med att det inte finns de som vill betala för reparerbara konsument vitvaror så generar inte eftermarknaden något. men aktieägarna vill ju fortfarande ha avkastning och då måste man sälja nytt -ekorrhjul-
 
P
pelpet skrev:
Miele har ju också något slags garantibevis som ger 1000:- rabatt på reparationer under 10 års tid. Så då kan det ju klart vara lönt. Fast det får inte vara för dyrt om det ska vara ekonomiskt försvarbart, en gammal Miele på blocket är inte jättedyr heller.
1000.- rabatt på arbetskostnaden är det väl? men bara om du använder en MIELE tekniker.
om nu MIELEs reservdelar är ca 7ggr så dyra som till alla övriga fabrikat, vad kostar då en MIELE tekniker??
 
Jag vet inte hur prisläget på Mieleservice ser ut, jag hittade bara detta på deras webb. Men om det är krav på att använda "märkesverkstaden" brukar ju den vara dyr.
 
Har för mig att grundavgiften för besök och en halvtimmes arbete är 1060kr för en Miele tekniker...
 
Finns inget krav på att använda just en Mieletekniker för att kunna använda sig av Mieles 10års kvalitetsbevis, det måste bara vara en auktoriserad verkstad. Så priset kan vara väldigt individuellt beroende på var man bor,
 
Tyvärr är elektrolux/husqvarna det absolut sämsta som finns i vitvaruväg så med den skiten är det rimligt att det inte håller längre än i fem år. Andra märken kan man räkna med femton års livstid lätt. Har själv fått erfara hur undermåliga produkter de tillverkar och undviker dom numera.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.