Byggahus.se
B burton skrev:
ok tack,jag tar det vidare med supporten så får jag ha lite koll och se om den ändrar beteende. funderar just på om det kan påverka om man tillåter elpatron eller inte. Utan elpatron orkar den kanske inte helt nu när det blir kallare och dröjer därav. Jag har testat lite med elpatron av och på för att se het den beter sig, just nu är den av.
Tillät elpatron i går kväll, satte TS-min på 1750.
Elpatronen kickade in strax efter kl 6 i morse och ser ut att rampa upp effekten. Stänger av sig ca 06:40 vilket är i linje med när elpriset rampas upp. Vpn går ett tag till innan den stoppar strax innan kl 7.

skall säga att jag sänkte temp i Tune något till 18.5. Haft på 19 tidigare. Nu ligger temperaturen på strax över 19. Brukar ladda på en kamin på morgonkvisten och ev en på em.

Laddade ingen bil i natt men helt klart kommer elpatronen hindra billaddning om jag tillåter tidigare TS eller om det blir kallare.

hur synkar ni TS med laddning av bil under natten när elpriset är lägre.
Elanvändning i realtid och historik, spikar och fall i förbrukningen, elräkning och förbrukningsdata på app.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
Redigerat:
K kjork skrev:
efter man installerat sin ngenic så ska du inte ändra vare sig värmekurva eller kurvförskjutning. Allt det ändras indirekt av din ngenic och är du på där och ändrar så kommer den ha väldigt svårt att lära sig ditt hus.

Det där med varmvattnet skulle jag nog ändrat tillbaka till standard. I natt tex är det ca fem timmar som elen är billig och då kör du VV tre av dem? Dock ska ju ngenic lära sig det också men förutsättningarna blir ju lite svåra.

cirkpumpen är säkert av rätt dimension annars har de som installerat inte gjort rätt, du kan däremot kontrollera så du har rätt tryck i golvärne/radiatorkretsen.

sen tror jag du gör fel i att strypa med termostaterna där du har innegivaren. Du borde öppna fullt där.

där din innegivare är ska det vara fullt öppet, övriga rum kan du strypa med rumsgivare.
Hur gick det när du ökade flödet på cirkpumpen? Någon effekt efter du strypt i andra rum än där din ngenic är?
Nu känner jag mig bara förvirrad: Igår ställde jag tillbaka vv-produktionen till std, alltså inte på natten. Ändå visar Ngenic att innetempen var som lägst på natten även om utetempen var relativt stabil.

tar gärna en kommentar om min ”Värmesystemtemperatur”/lutningen på kurvan, verkar det normalt för ett golvvärmesystem med DUT -16? Nu är ”Max. Framledningstemp” satt på 45 grader, är det för mkt för mitt system med enbart golvvärme och parkett?

har också kollat på cirkpumpen, har den inställd på konstant fart ”c2”, har cpa 130-4M: https://www.rskdatabasen.se/infodocs/MONT/MONT_212_5731816.pdf

Två kommentarer om den: har inte ngt förtroende för den installatören så vet inte vad som är rätt. Det andra är att när den installerades hade jag bara golvvärme på 1a plan och lvvp i källaren under. Sedan ett år har jag själv även kopplat på golvvärme på 2a plan också, kan det vara så att pumpen inte klarar att skicka runt det då? Tryck på klockan vid lvvp är 2bar.

Det var Ngenic som tipsade att dra ner termostaten i det stora rummet för att distribuera värmen bättre till de andra rummen som konstant är kallare, så då sänkte jag och testade med 22grader på termostaten och Tune inställd på 20,5grader. Alla andra termostater på +30grader. Men det gav ingen effekt under ett dygn. Så jag höjde termostaten igen som de andra. Golvvärmen styrs med Uponor smatrix wave. Idag tänkte jag att jag skulle se ifall det e det som gör ngt konstigt, men de står öppna i princip hela tiden (rimligen med inställt på +30 grader). Började då att manuellt stänga flödet helt i alla slingorna eftersom jag blev nojig att slingorna var felmärkta, och enbart ha den på som är för kallaste rummet. Flödet ändrades då till ca 2l/min. Men på ca 1h tycker jag inte det gav ngt särskilt mer än att det kändes som golven blev kalla i resten av våningsplanet. Allt detta på 1a plan. Så började jag kolla vilka flöden jag borde ha på slingorna och tycker kanske inte riktigt de kommer upp i tillräckligt högt flöde. Totalt 87m2 fördelat på 7 slingor, nu inställda på ca 1,3l/min på varje. Testade precis igen att ändra cirk.pumpen till både c1 och c3, med c1 sjunker flödet till ca 0,9-1l/min och med c3/max ökar det något till ca 1,4-1,5 kanske, men ingen skillnad på tc1 och tc0 (framledningstemp och returtemp) utan ca 3,5-4 grader skillnad.

Har inte ännu testat att sätta ngenic’en ngn annanstans, just nu är tempen inställd på 21 grader men innetemp är 19,3 (vid givaren), med tanke på att det hittills blivit kallare på natten ökade jag precis upp ”Värmesystemtemperatur” till 37 grader igen. Får se om vi fryser ännu mer imorgon.

Vad ska jag göra, var börjar jag? :dizzy:
 
4 4väggarochtak skrev:
Nu känner jag mig bara förvirrad: Igår ställde jag tillbaka vv-produktionen till std, alltså inte på natten. Ändå visar Ngenic att innetempen var som lägst på natten även om utetempen var relativt stabil.

tar gärna en kommentar om min ”Värmesystemtemperatur”/lutningen på kurvan, verkar det normalt för ett golvvärmesystem med DUT -16? Nu är ”Max. Framledningstemp” satt på 45 grader, är det för mkt för mitt system med enbart golvvärme och parkett?

har också kollat på cirkpumpen, har den inställd på konstant fart ”c2”, har cpa 130-4M: [länk]

Två kommentarer om den: har inte ngt förtroende för den installatören så vet inte vad som är rätt. Det andra är att när den installerades hade jag bara golvvärme på 1a plan och lvvp i källaren under. Sedan ett år har jag själv även kopplat på golvvärme på 2a plan också, kan det vara så att pumpen inte klarar att skicka runt det då? Tryck på klockan vid lvvp är 2bar.

Det var Ngenic som tipsade att dra ner termostaten i det stora rummet för att distribuera värmen bättre till de andra rummen som konstant är kallare, så då sänkte jag och testade med 22grader på termostaten och Tune inställd på 20,5grader. Alla andra termostater på +30grader. Men det gav ingen effekt under ett dygn. Så jag höjde termostaten igen som de andra. Golvvärmen styrs med Uponor smatrix wave. Idag tänkte jag att jag skulle se ifall det e det som gör ngt konstigt, men de står öppna i princip hela tiden (rimligen med inställt på +30 grader). Började då att manuellt stänga flödet helt i alla slingorna eftersom jag blev nojig att slingorna var felmärkta, och enbart ha den på som är för kallaste rummet. Flödet ändrades då till ca 2l/min. Men på ca 1h tycker jag inte det gav ngt särskilt mer än att det kändes som golven blev kalla i resten av våningsplanet. Allt detta på 1a plan. Så började jag kolla vilka flöden jag borde ha på slingorna och tycker kanske inte riktigt de kommer upp i tillräckligt högt flöde. Totalt 87m2 fördelat på 7 slingor, nu inställda på ca 1,3l/min på varje. Testade precis igen att ändra cirk.pumpen till både c1 och c3, med c1 sjunker flödet till ca 0,9-1l/min och med c3/max ökar det något till ca 1,4-1,5 kanske, men ingen skillnad på tc1 och tc0 (framledningstemp och returtemp) utan ca 3,5-4 grader skillnad.

Har inte ännu testat att sätta ngenic’en ngn annanstans, just nu är tempen inställd på 21 grader men innetemp är 19,3 (vid givaren), med tanke på att det hittills blivit kallare på natten ökade jag precis upp ”Värmesystemtemperatur” till 37 grader igen. Får se om vi fryser ännu mer imorgon.

Vad ska jag göra, var börjar jag? :dizzy:
jag tror faktiskt du grejar lite väl mycket. Har allt fungerat bra innan du installerade din ngenic?

prova detta.

ställ in din ngenic på önskad temp. Tex 21.

i rummet där du har termostaten till ngenic, där ställer du din rumstermostat så högt det bara går.

i alla andra rum ställer du rumstermostaterna också på 21 eller lägre om du önskar det.

öka flödet på cirkpumpen till Max flöde.

Golvvärme är väldigt trögt. Du måste vänta minst 24h innan du ändrar något igen. Där har du lite för bråttom.

efter alla ändringar behöver ju också ngenic lära sig dit hus på nytt.

prova dessa ändringar och gör inget mer än det på minst 24h.

vill du snabba på effekten av ovanstående ändringar så slå av elprisstyrningen på ngenic i en dag eller två.
 
K kjork skrev:
jag tror faktiskt du grejar lite väl mycket. Har allt fungerat bra innan du installerade din ngenic?

prova detta.

ställ in din ngenic på önskad temp. Tex 21.

i rummet där du har termostaten till ngenic, där ställer du din rumstermostat så högt det bara går.

i alla andra rum ställer du rumstermostaterna också på 21 eller lägre om du önskar det.

öka flödet på cirkpumpen till Max flöde.

Golvvärme är väldigt trögt. Du måste vänta minst 24h innan du ändrar något igen. Där har du lite för bråttom.

efter alla ändringar behöver ju också ngenic lära sig dit hus på nytt.

prova dessa ändringar och gör inget mer än det på minst 24h.

vill du snabba på effekten av ovanstående ändringar så slå av elprisstyrningen på ngenic i en dag eller två.
tack för svar. Ändringarna/testerna är sedan slutet på förra veckan till idag. medveten om trögheten, men vissa ändringar ser man ju hyfsat snabbt effekt av, eller borde iaf tänker jag, såsom cirkpumpens hastighet och särmed framledning o returtemp? Men ev testar jag ändå nu ikväll med att ställa upp cirkpumpen till max över natten så får vi se… tack för inputen!

För övrigt, golvvärmen är i spårade golvspån med parkett på, så borde väl ändå reagera hyfsat snabbt, mkt trögare med betong kan jag tänka mig.
 
4 4väggarochtak skrev:
tack för svar. Ändringarna/testerna är sedan slutet på förra veckan till idag. medveten om trögheten, men vissa ändringar ser man ju hyfsat snabbt effekt av, eller borde iaf tänker jag, såsom cirkpumpens hastighet och särmed framledning o returtemp? Men ev testar jag ändå nu ikväll med att ställa upp cirkpumpen till max över natten så får vi se… tack för inputen!
min pump jobbar med att försöka hålla en differens på ca 4 grader mellan framledning och retur. Det gör den oavsett vilken hastighet cirkpumpen går på.

fungerade det bra innan ngenic? Vad har du i så fall ändrat efter installationen av den?
 
B burton skrev:
Tillät elpatron i går kväll, satte TS-min på 1750.
Elpatronen kickade in strax efter kl 6 i morse och ser ut att rampa upp effekten. Stänger av sig ca 06:40 vilket är i linje med när elpriset rampas upp. Vpn går ett tag till innan den stoppar strax innan kl 7.

skall säga att jag sänkte temp i Tune något till 18.5. Haft på 19 tidigare. Nu ligger temperaturen på strax över 19. Brukar ladda på en kamin på morgonkvisten och ev en på em.

Laddade ingen bil i natt men helt klart kommer elpatronen hindra billaddning om jag tillåter tidigare TS eller om det blir kallare.

hur synkar ni TS med laddning av bil under natten när elpriset är lägre.
[bild]
Trots TS min på 1750 hoppade elpatron igång ganska raskt i går kväll när elpriset sjönk och Tune lurade vp med kallare ute. Alla 3 stegen rampades upp ganska raskt. Hindrade laddning av bil hela natten. Såhär kan jag inte ha det.

Hittade ytterligare en meny som påverkar start av TS. Är inte helt med på vad meny säger annat än tvångsstyrning av TS vid viss nivå.

Någon som vet hur man skall tänka här?
Skärmdump av inställningar för värmesystem, med text på svenska om temperaturavvikelser och tvångsstyrning.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
B burton skrev:
Trots TS min på 1750 hoppade elpatron igång ganska raskt i går kväll när elpriset sjönk och Tune lurade vp med kallare ute. Alla 3 stegen rampades upp ganska raskt. Hindrade laddning av bil hela natten. Såhär kan jag inte ha det.

Hittade ytterligare en meny som påverkar start av TS. Är inte helt med på vad meny säger annat än tvångsstyrning av TS vid viss nivå.

Någon som vet hur man skall tänka här?
[bild]
du bör nog sänka hur hårt ngenic styr efter elpris ett steg
 
K kjork skrev:
du bör nog sänka hur hårt ngenic styr efter elpris ett steg
ja kanske att man skall sänka elprisstyrning över natt, öka över dag. Har just nu på näst högsta. Helst vill man ju fipla med det så lite som möjligt dagligen men det kanske är nödvändigt vid kallare väder.
 
K kjork skrev:
min pump jobbar med att försöka hålla en differens på ca 4 grader mellan framledning och retur. Det gör den oavsett vilken hastighet cirkpumpen går på.

fungerade det bra innan ngenic? Vad har du i så fall ändrat efter installationen av den?
ja det funkade Ok innan Ngenic, på vår/höst brukar jag behöva justera kurvan ett hack eller två men inget annars. Skaffade Ngenic för att timprisstyra, nu fick jag iof höra att Bosch har/är på väg att lansera en uppdaterad version av sin Smartgrid.

Det har varit svinkallt i natt, 17,5 grader. Ställde upp den till 21,5 igår kväll men hann ju inte bli någon skillnad. Tydligen trögare än vad jag trott. Nu har den kört i princip på max hela morgonen och kör ut runt 34grader på framledningen till golvet och tempen går långsamt upp, men yttemp på golvet är bara ca 21-23grader än så länge men följer med min ir-temp. Något jag insåg var att tc3 &tc0-framledningstemp o retur verkar vara mellan inne och utedel eller något sådant, inte golvvärmen. Kan se framledningstemp till golvet men inte returen, ska ringa bosch och fråga.

Jag ställde ju upp cirkpumphastigheten till max igår, borde inte returen bli närmare framledntempen då? Alltså mindre värmeavledning? Du säger att din jobbar för att lösa 4 grader skillnad, hur då? Det beror väl helt på flödeshastigheten?

vill egentligen ställa in värmen på 21 grader men fick ”panik” igår och ställde upp det till 21,5, nu vill jag inte sänka utan det får först stabilisera sig till ikväll eller imorgon bitti.
 
4 4väggarochtak skrev:
ja det funkade Ok innan Ngenic, på vår/höst brukar jag behöva justera kurvan ett hack eller två men inget annars. Skaffade Ngenic för att timprisstyra, nu fick jag iof höra att Bosch har/är på väg att lansera en uppdaterad version av sin Smartgrid.

Det har varit svinkallt i natt, 17,5 grader. Ställde upp den till 21,5 igår kväll men hann ju inte bli någon skillnad. Tydligen trögare än vad jag trott. Nu har den kört i princip på max hela morgonen och kör ut runt 34grader på framledningen till golvet och tempen går långsamt upp, men yttemp på golvet är bara ca 21-23grader än så länge men följer med min ir-temp. Något jag insåg var att tc3 &tc0-framledningstemp o retur verkar vara mellan inne och utedel eller något sådant, inte golvvärmen. Kan se framledningstemp till golvet men inte returen, ska ringa bosch och fråga.

Jag ställde ju upp cirkpumphastigheten till max igår, borde inte returen bli närmare framledntempen då? Alltså mindre värmeavledning? Du säger att din jobbar för att lösa 4 grader skillnad, hur då? Det beror väl helt på flödeshastigheten?

vill egentligen ställa in värmen på 21 grader men fick ”panik” igår och ställde upp det till 21,5, nu vill jag inte sänka utan det får först stabilisera sig till ikväll eller imorgon bitti.

Saken är ju den att det inte lär stabilisera sig så mycket över dagen. Då är ju elen dyr och pumpen ska gå så lite som möjligt. Din pump har har säkert liknande funktion som de flesta andra. En kompressor som kan jobba olika hårt. Min börjar på 20hz och om den inte klarar av att hålla framledningstemp så ökar den hastigheten. Sen tror jag att min cirkpump anpassar sig automatiskt också och hjälper till. Här är min kurva för dagen.
 
  • Skärmklipp från app visar inomhus- och utomhustemperaturgraf; tid, väder, mobilstatus överst.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
K kjork skrev:
Saken är ju den att det inte lär stabilisera sig så mycket över dagen. Då är ju elen dyr och pumpen ska gå så lite som möjligt. Din pump har har säkert liknande funktion som de flesta andra. En kompressor som kan jobba olika hårt. Min börjar på 20hz och om den inte klarar av att hålla framledningstemp så ökar den hastigheten. Sen tror jag att min cirkpump anpassar sig automatiskt också och hjälper till. Här är min kurva för dagen.
ja precis min lvvp kör också variabel hastighet. Otålig/elprisnojig som jag är sänkte jag ändå till 21grader igår. Eftersom det idag är klart mildare har vi haft det ganska behagligt i natt/idag. Hoppas det håller i sig.

min cirkpump verkar också ha en sådan funktion om man väljer den. Men jag har inte riktigt förstått hur det funkar så kör konstant. Ska ringa Bosch imorgon och fråga hur det funkar.

Edit: här är min kurva för dagen hittills. Spotpriset har två kullar idag, troligtvis därav nedgång i påverkan just nu, får se om den går ner på röd några timmar o sedan upp på grön igen när priset går upp inför middagen.
 
  • Skärmdump av en app som visar inomhus- och utomhustemperaturer samt påverkan (möjligen energi) över tid.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
Hej!
Har fjärrvärme med utomhusgivare och gör inte av med än ca 6000kwh/år totalt för hela huset.

Någon som har likande förutsättningar och sett om de gett någon besparing med Ngenic och spotpriser? Går det räkna hem investeringen?
 
H HusiNorr skrev:
Hej!
Har fjärrvärme med utomhusgivare och gör inte av med än ca 6000kwh/år totalt för hela huset.

Någon som har likande förutsättningar och sett om de gett någon besparing med Ngenic och spotpriser? Går det räkna hem investeringen?
tror det finns uträknat på deras hemsida eller om man googlar tex fjärrvärme ngenic.

vad jag förstått vinner man framförallt jämnar inomhustemp men även besparing men du betalar väl samma oavsett när du förbrukar värme och varmvatten?
 
K kjork skrev:
tror det finns uträknat på deras hemsida eller om man googlar tex fjärrvärme ngenic.

vad jag förstått vinner man framförallt jämnar inomhustemp men även besparing men du betalar väl samma oavsett när du förbrukar värme och varmvatten?
har googlat ett tag utan nån vidare lycka..
Med fast elpris blir det samma oavsett, men tänker att jag byter till tex tibber för timpris för att kunna påverka uppvärmningskostnaden(cirkulationspumpen). Eller tänker jag fel då?
 
H HusiNorr skrev:
har googlat ett tag utan nån vidare lycka..
Med fast elpris blir det samma oavsett, men tänker att jag byter till tex tibber för timpris för att kunna påverka uppvärmningskostnaden(cirkulationspumpen). Eller tänker jag fel då?
ja du tänker nog fel faktiskt. Den kan väl inte dra såpass mycket? Däremot kan du nog minska kostnaden för uppvärmning
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.