Minireningsverk pulserar
Hej.
Under en längre tid har vårat Uponor Clean 1 pulserat. Det hörs inomhus och den pulserar ca 1 sekund, tyst 1 sekund osv. Vi servade hela systemet UA i somras, tekniker hittade inga fel trots att vi tog upp problemet med pulseringar.
I höstas dränktes pumpen pga översvämning och fick bytas ut, bara nån månad efter så kortslöt den då det var överfullt med vatten igen. Vi hade då ute de som installerat minireningsverket som rekommenderade att rensa ur ett rör där vattnet rinner ut. Detta är gjort, dock pulserar det fortfarande. Har sökt hjälp gällande detta hit och dit och här och där men ingen verkar ha koll på minireningsverk. Vi har utöver tekniker haft ute både elektriker, VVS, installatör och nu har vi ännu en gång tagit kontakt med ännu en servicetekniker som aldrig hört talas om att det pulserar.
Så nu testar jag här för det går inte sova i huset pga pulseringarna och det har pågått såpass länge nu utan att någon hittar problemet så vi vet inte vad vi ska ta oss till.
Under en längre tid har vårat Uponor Clean 1 pulserat. Det hörs inomhus och den pulserar ca 1 sekund, tyst 1 sekund osv. Vi servade hela systemet UA i somras, tekniker hittade inga fel trots att vi tog upp problemet med pulseringar.
I höstas dränktes pumpen pga översvämning och fick bytas ut, bara nån månad efter så kortslöt den då det var överfullt med vatten igen. Vi hade då ute de som installerat minireningsverket som rekommenderade att rensa ur ett rör där vattnet rinner ut. Detta är gjort, dock pulserar det fortfarande. Har sökt hjälp gällande detta hit och dit och här och där men ingen verkar ha koll på minireningsverk. Vi har utöver tekniker haft ute både elektriker, VVS, installatör och nu har vi ännu en gång tagit kontakt med ännu en servicetekniker som aldrig hört talas om att det pulserar.
Så nu testar jag här för det går inte sova i huset pga pulseringarna och det har pågått såpass länge nu utan att någon hittar problemet så vi vet inte vad vi ska ta oss till.
Uff... den var inte lätt att begripa sig på hur den fungerar av informationen av tillverkaren när varken luftslangar eller anslutning till olika sensorer är utritade i någon beskrivning eller dess bruksanvisning - där finns mycket att önska...
Vad är det som pulserar - är det luftpumpen i verket som startar och stoppar med en sekunds intervall ??? det vore bra om du kunde säkra det genom att lyssna vid minireningsverket - det verkar inte finnas mycket annat som kan skapa brum och vibrationer där.
Har du provar med norsk reset (dvs. stänga av strömförsörjningen till verket under minst 30 sekunder mha. säkringen och sedan slå på igen). Har systemet batteribackup så kanske du måste vänta betydligt längre än så och då kanske man också skall försöka hitta en reset-knapp och prova den, eller så får man vänta i timmar tills det hela har dött helt pga. batteritorsk...
- har du tur så hoppar programverket (PLC:n) igång efter det och börja köra programmet som tänkt. har du otur så är programverket pajad och kanske så illa att den inte ens larmar om det.
---
Om luftpumpen startar och stoppar med 1 sekunds intervall så låter det som att styrenheten inte fungerar som den skall, det är liksom inte ett normalt driftläge någonstans med så snabba intervaller i någon del i programmet vid normal drift.
Det som också kan lura systemet är nivåsensorer som krånglar etc. men de bör inte ens i olika fellägen ge denna en sekunds återkommande på och avslaget.
Om det håller på som du beskriver så förstår jag varför minireningsverket korkar upp sig då den inte kör sin sekvens och tömmer tankarna i den ordningen den skall och det har säkert blivit mycket slam på fel ställe om de har varit så under en längre tid - det som kan verka konstigt är att om en tekniker från tillverkaren för reningsverket redan varit på plats att denne inte ser problemet
Om styrningen börja arbeta normalt efter den norska reseten så skulle jag efter detta kolla om det fins någon fosforfällningsmedel kvar i tanken så att den inte spritsat ut allt i kammaren i sin hjärnblödning och om det är möjligt - att i sin felfunktion inte fått för sig att pumpa ut en massa slam till din recipient i vad det nu är.
Om den har stått på och av och pumpa luft hela tiden och hållit på i sin hjärnblödning även pillat på ventiler slumpmässigt så fins det risk att innehållet i processkammaren hela tiden blivit omblandad för att det inte får tid att separerar sig och har dessutom det i något läge aktivt pumpa ut till utloppet så har slam gått ut ur verket - det som är det mest 'förbjudna' att göra när det gäller minireningsverk... ...därav ofta krav i avloppstillståndet att ha en stenkista eller annan bädd som efterpolering som en sista barriär för att man helt enkelt inte litar på (av goda skäl...) reningsverken håller tätt i avseende slam i alla lägen...
---
Själv är jag inge en 'fan' av satsbearbetande verk och detta är väl en bekräftelse på detta, och en av grejorna är att de olika stegen styrs av en sekvensmaskin (idag en PLC) och det blir inte bra när den går sönder - kort sagt saknar robusthet.
Också av en biologisk orsak då den med luft processade vattnet och urean i urinen blivit nitrater måste åter igen till en anaerob miljö för att denitrifieringen (omvandla nitrater till luftkväve) skall ske i ofta flera cykler och det vet jag inte om det sker här och med tillräcklig volym i dessa fall.
Själv tycker jag en minireningsverk i sin konstruktion skall utformas så att den kan fås att fungera med enkla medel och godkänd vattenkvalitet ut med så enkel sak som att luftpumpen alltid är igång eller styrt av en enkel tidsur och efter det fungera i obegränsad tid (som konstruktionen med min minireningsverk) i de fallen där styrningen gått sönder - men en sekvensstyrning som satsbearbetande verk så är det inte så enkelt där olika moment skall göras i en tidsordning och kräver en programverk/PLC för det.
Dessutom brukar det vara utpressningspris att köpa en ny sådan styrning när den gamle har havererat av någon orsak (som blixtnedslag i närheten och spänningsspik slagit sönder styrningen) - vilket man alltid måste räkna med att det sker under verkets livslängd...
Vad är det som pulserar - är det luftpumpen i verket som startar och stoppar med en sekunds intervall ??? det vore bra om du kunde säkra det genom att lyssna vid minireningsverket - det verkar inte finnas mycket annat som kan skapa brum och vibrationer där.
Har du provar med norsk reset (dvs. stänga av strömförsörjningen till verket under minst 30 sekunder mha. säkringen och sedan slå på igen). Har systemet batteribackup så kanske du måste vänta betydligt längre än så och då kanske man också skall försöka hitta en reset-knapp och prova den, eller så får man vänta i timmar tills det hela har dött helt pga. batteritorsk...
- har du tur så hoppar programverket (PLC:n) igång efter det och börja köra programmet som tänkt. har du otur så är programverket pajad och kanske så illa att den inte ens larmar om det.
---
Om luftpumpen startar och stoppar med 1 sekunds intervall så låter det som att styrenheten inte fungerar som den skall, det är liksom inte ett normalt driftläge någonstans med så snabba intervaller i någon del i programmet vid normal drift.
Det som också kan lura systemet är nivåsensorer som krånglar etc. men de bör inte ens i olika fellägen ge denna en sekunds återkommande på och avslaget.
Om det håller på som du beskriver så förstår jag varför minireningsverket korkar upp sig då den inte kör sin sekvens och tömmer tankarna i den ordningen den skall och det har säkert blivit mycket slam på fel ställe om de har varit så under en längre tid - det som kan verka konstigt är att om en tekniker från tillverkaren för reningsverket redan varit på plats att denne inte ser problemet
Om styrningen börja arbeta normalt efter den norska reseten så skulle jag efter detta kolla om det fins någon fosforfällningsmedel kvar i tanken så att den inte spritsat ut allt i kammaren i sin hjärnblödning och om det är möjligt - att i sin felfunktion inte fått för sig att pumpa ut en massa slam till din recipient i vad det nu är.
Om den har stått på och av och pumpa luft hela tiden och hållit på i sin hjärnblödning även pillat på ventiler slumpmässigt så fins det risk att innehållet i processkammaren hela tiden blivit omblandad för att det inte får tid att separerar sig och har dessutom det i något läge aktivt pumpa ut till utloppet så har slam gått ut ur verket - det som är det mest 'förbjudna' att göra när det gäller minireningsverk... ...därav ofta krav i avloppstillståndet att ha en stenkista eller annan bädd som efterpolering som en sista barriär för att man helt enkelt inte litar på (av goda skäl...) reningsverken håller tätt i avseende slam i alla lägen...
---
Själv är jag inge en 'fan' av satsbearbetande verk och detta är väl en bekräftelse på detta, och en av grejorna är att de olika stegen styrs av en sekvensmaskin (idag en PLC) och det blir inte bra när den går sönder - kort sagt saknar robusthet.
Också av en biologisk orsak då den med luft processade vattnet och urean i urinen blivit nitrater måste åter igen till en anaerob miljö för att denitrifieringen (omvandla nitrater till luftkväve) skall ske i ofta flera cykler och det vet jag inte om det sker här och med tillräcklig volym i dessa fall.
Själv tycker jag en minireningsverk i sin konstruktion skall utformas så att den kan fås att fungera med enkla medel och godkänd vattenkvalitet ut med så enkel sak som att luftpumpen alltid är igång eller styrt av en enkel tidsur och efter det fungera i obegränsad tid (som konstruktionen med min minireningsverk) i de fallen där styrningen gått sönder - men en sekvensstyrning som satsbearbetande verk så är det inte så enkelt där olika moment skall göras i en tidsordning och kräver en programverk/PLC för det.
Dessutom brukar det vara utpressningspris att köpa en ny sådan styrning när den gamle har havererat av någon orsak (som blixtnedslag i närheten och spänningsspik slagit sönder styrningen) - vilket man alltid måste räkna med att det sker under verkets livslängd...
Redigerat:
Tack för svar!X xxargs skrev:
När man står vid reningsverket så hörs inte de här 1-sekunds-pulseringarna, vilket vi tycker är konstigt då det hörs så tydligt inne i huset. Vi trodde först det kom under huset, att det sitter en pump där som gått sönder men det gör det inte. Däremot är reningsverket betydligt mer högljutt nu än tidigare, för 1-2 år sen hördes det bara ett milt brummande från det när man stod bredvid, nu hörs det lätt 10m bort och det hörs väldigt tydligt..
Vi har brutit strömmen flertal gånger och det har även stått avstängt under flera timmar, så fort systemet startas så pulserar det. Det pulserar dock inte 24 timmar per dygn, det är lite uppehåll då och då men det pulserar många timmar oavsett.
Inga felkoder heller och aldrig fått någon felkod.
Har fått höra att det ”inte kommer från reningsverket”, (trots att det blir tyst när vi bryter strömmen) ”det kanske låtit så hela tiden men först nu ni märkt av det och stör er på det” och liknande från alla de personer vi haft ute. De har också gissat på sättningar i marken som påverkar och att det då hörs tydligare, men tycker inte det på något sätt låter normalt för en pump att arbeta så kort som 1 sekund. Ingen har haft någon vettig förklaring till problemet och inte ens kontakt direkt med tillverkaren har hjälpt då de verkar ha noll koll på sin egna produkt.
Det enda en person som varit här och kikat, reagerat på var att det var hög nivå i ”slamtanken” vilket var konstigt då slamtömning hade gjorts några månader tidigare.
Den använder normal mängd fällningsmedel, det var en period innan service då den inte tog något medel alls, men det fixades vid service och har inte krånglat efter det.
Jag får ta och kika mer på det där med styrenheten och även fortsätta leta efter någon som har bättre koll än de som redan varit här.
Skumt - om det inte är själva luftpumpen som slår av och på i en sekundsintervall så kanske man får titta på de delar som trycksätts av luftpumpen, att luftningen fungerar, att luftdrivna pumpar fungerar (om det är sådan i tanken - vet för lite om denna) men också var luften tar vägen, tänker mig övertryck och bluppande som i ett vattenlås kanske skapad avloppsledning mellan huset och reningsverket och röret blivit U-formad med delvis bakfall för att marken satt sig...
Vad händer om ni låter minireningsverkets båda brunnslock vara öppna, öppna stora dörrar i huset för att få bort ev undertryck i huset - blir det förändring då, har ni ventilationsrör för avloppet i huset så kanske den är med i spelet då denna går i huset för att värmas och den vägen skapa en skorstensdrag som gör att det drar luft i avloppsledningen från brunnen eller i ditt fall minireningsverket ??
Att luftpumpen morrar mer beror på att eventuella vibrationsdämpare eller upphängning har hårdnat eller kommit ur läge och det skapar mer resonanser i strukturen. Den typen av förstorade akvarieluftpumpar tenderar att vibrera rätt mycket - det gör min också...
Vad händer om ni låter minireningsverkets båda brunnslock vara öppna, öppna stora dörrar i huset för att få bort ev undertryck i huset - blir det förändring då, har ni ventilationsrör för avloppet i huset så kanske den är med i spelet då denna går i huset för att värmas och den vägen skapa en skorstensdrag som gör att det drar luft i avloppsledningen från brunnen eller i ditt fall minireningsverket ??
Att luftpumpen morrar mer beror på att eventuella vibrationsdämpare eller upphängning har hårdnat eller kommit ur läge och det skapar mer resonanser i strukturen. Den typen av förstorade akvarieluftpumpar tenderar att vibrera rätt mycket - det gör min också...