Materialfråga husstomme

[jossan1986]

Konstruktion. Materialfråga:

Är det konstruktionsmässigt dumt och dåligt att blanda in stålbalkar i limträstomme? Dvs blanda stålfrofiler och limträbalkar/pelare i bärande ytterväggarna?
Anledningen till att jag frågar är att trä och stål ju har olika egenskaper vid olika temperaturer. (Dock minst parallellt med träfibrerna.)
Tanken är att limträpelarna ska staga upp 13 metersstålbalkar på tre ställen på resp. stålbalk. Är det möjligt?
Se ritad bild nedan. Blått är limträ, rött är stålprofiler, grått är tak med limträbalkar.
(Det tillkommer fler pelare i modellen på bl.a. kortsidorna också, men valde att inte visa dem pga plottrighet.)
Tack på förhand!

Ps. Att bara köra limträ är inte möjligt pga ogynnsamma horisontallaster, och helt öppen planlösning utan stabiliserande mellanväggar. Inte det frågan gäller heller.

 

[Stefan1972]

Är ingen konstruktör men det krävs nog lite mer information vad som är tanken. Är inga problem att bygga med både och men det måste ju finnas en tanke bakom allt.

 

[jossan1986]

Är ingen konstruktör men det krävs nog lite mer information vad som är tanken. Är inga problem att bygga med både och men det måste ju finnas en tanke bakom allt.

Jo precis. Jag skulle kunna speca hela bygget, men tänker att det inte skulle vara relevant, då jag bara undrar byggnadstekniskt om man kan blanda stål och trä i en bärande konstruktion. Då stål och trä står direkt emot varandra, och statiskt tillsammans fungerar som bärande element i konstruktionen. (Ex bör man ju inte blanda betong och trä pga fuktrisken från nygjuten betong.) Trä krymper/expanderar vid olika temperaturer och luftfuktigheter. Stål vid olika temperaturer, men under helt andra premisser. Tänker att det är marginella rörelser, att det ändå går att kombinera dessa två material? Någon som vet?

 

[Stuff]

Jo precis. Jag skulle kunna speca hela bygget, men tänker att det inte skulle vara relevant, då jag bara undrar byggnadstekniskt om man kan blanda stål och trä i en bärande konstruktion. Då stål och trä står direkt emot varandra, och statiskt tillsammans fungerar som bärande element i konstruktionen. (Ex bör man ju inte blanda betong och trä pga fuktrisken från nygjuten betong.) Trä krymper/expanderar vid olika temperaturer och luftfuktigheter. Stål vid olika temperaturer, men under helt andra premisser. Tänker att det är marginella rörelser, att det ändå går att kombinera dessa två material? Någon som vet?

Ja, man kan absolut blanda och det är rätt vanligt. Framför allt när det handlar om konstruktioner där man vill ha lite större spännvidder öppna planlösningar.

Riskerna med trä och betong känns det som att du missförstår/blandar ihop lite. Träkonstruktion på betongplatta är ju en av de allra vanligaste konstruktionerna vi har. Givetvis ska man skydda trä från direktkontakt med fuktig betong. Det kan man göra enkelt genom t.ex en syllisolering. Numera är ju nya betonggrunder i regel alltid isolerade och har kapilärbrytande lager under. Så "risk" för fukt finns egentligen bara under bygget, sen är konstruktionen att betrakta som torr.
Värre var det förr med oisolerade plattor där betongen fortsätter att suga upp fukt från marken för all framtid

 

[Stefan1972]

Jo precis. Jag skulle kunna speca hela bygget, men tänker att det inte skulle vara relevant, då jag bara undrar byggnadstekniskt om man kan blanda stål och trä i en bärande konstruktion. Då stål och trä står direkt emot varandra, och statiskt tillsammans fungerar som bärande element i konstruktionen. (Ex bör man ju inte blanda betong och trä pga fuktrisken från nygjuten betong.) Trä krymper/expanderar vid olika temperaturer och luftfuktigheter. Stål vid olika temperaturer, men under helt andra premisser. Tänker att det är marginella rörelser, att det ändå går att kombinera dessa två material? Någon som vet?

jo men det diffusa är ju vad du menar med att limträt ska staga upp metallkonstruktionen....Det torde ju vara enklare att dimensionera/beräkna sidorna/väggarna/taket på sånt sätt att de samarbetar på ett korrekt vis. Att självbärande takstolar står på normala bärande upplag bara. Man kan ju liksom inte ha ett dumt konstruerat tak som står på väggar som måste förstärkas av den anledningen.

 

[jossan1986]

jo men det diffusa är ju vad du menar med att limträt ska staga upp metallkonstruktionen....Det torde ju vara enklare att dimensionera/beräkna sidorna/väggarna/taket på sånt sätt att de samarbetar på ett korrekt vis. Att självbärande takstolar står på normala bärande upplag bara. Man kan ju liksom inte ha ett dumt konstruerat tak som står på väggar som måste förstärkas av den anledningen.

Statiskt så klarar hela stommen de vertikala lasterna i form av egentyngder, nyttiglaster, snö osv utan problem. I rent träutförande alltså. Från tak ner till grunden. Det är när vi kommer till de horisontella vindlasterna som det blir en för skev konstruktion. Självklart kan vi ju dimensionera med stora välvda limträbalkar eller pelare som tillverkas på beställning, men det lär bli dyrt, i förhållande till några få stålprofiler. Därav har vi tagit till stål för att stabilisera mot vinden. Vindkryss av trä eller stål skulle kunna fungera också, men det vill vi inte ha då det estetiskt förstör en del av utsikten.

 

[Aron Roger]

Det går alldeles utmärkt att blanda bärande element av stål och trä i samma konstruktion. Det är mer eller mindre standard i lite större byggen än villor. Till exempel så är nockbalkar i stål tillsammans med takbalkar i trä väldigt vanligt för att hålla ned höjd på nockbalk.