Lokal jordfelsbrytare till klass1-element i ojordat uttag
Hej,
Vi har upptäckt att vi har tre fastinstallerade 230V LVI-element (från ca 2005, t ex två MET308) med skyddsjord anslutet, i för övrigt helt 'ojordade rum'..
Vi tänker inte jorda rummen eftersom vi har väldigt många gamla lampor klass0..
Så, ett alternativ är ju att koppla bort skyddsjorden, vilket elementen förhoppningsvis inte har ont av rent funktionsmässigt.. Men elementen blir då klass0..
Vår fundering är nu, finns det någon poäng med att omvandla fast-installationerna till stickproppsanslutning och förse uttagen med varsin lokal jordfelsbrytare? Vi har iofs redan en jordfelsbrytare centralt.. Men tänker att både hängslen och livrem är bra..
Mvh Johan.
Vi har upptäckt att vi har tre fastinstallerade 230V LVI-element (från ca 2005, t ex två MET308) med skyddsjord anslutet, i för övrigt helt 'ojordade rum'..
Vi tänker inte jorda rummen eftersom vi har väldigt många gamla lampor klass0..
Så, ett alternativ är ju att koppla bort skyddsjorden, vilket elementen förhoppningsvis inte har ont av rent funktionsmässigt.. Men elementen blir då klass0..
Vår fundering är nu, finns det någon poäng med att omvandla fast-installationerna till stickproppsanslutning och förse uttagen med varsin lokal jordfelsbrytare? Vi har iofs redan en jordfelsbrytare centralt.. Men tänker att både hängslen och livrem är bra..
Mvh Johan.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 857 inlägg
Det finns en poäng i att flytta radiatorerna till uttag i rummet, och det är att de då hamnar på samma fas (och grupp) som alla andra förbrukare. Som det är nu kanske de ligger på en annan fas och då riskerar man 400 V mellan två trasiga apparater istället för 230 V.
Men det går inte då radiatorerna drar för mycket ström för att ligga på samma grupp som allt annat. Man kan då se om det går att koppla om grupperna i centralen så att allting i ett o samma rum drivs från samma fas, fast olika grupper.
Hur mycket mindre farligt 230 V är jämfört med 400 V kan man diskutera, men finns det enkla åtgärder behöver man inte fundera så mycket på det.
Lokala JFBer för varje förbrukare hjälper, de har en funktion. Vid fel i två apparater med olika polaritet så blir det 230 V mellan dem, och det är normal belastningsström som JFBn i centralen inte ser. Men portabla JFBer kommer att se att det försvinner ström som inte kommer tillbaka i nollan och bryta.
Men det går inte då radiatorerna drar för mycket ström för att ligga på samma grupp som allt annat. Man kan då se om det går att koppla om grupperna i centralen så att allting i ett o samma rum drivs från samma fas, fast olika grupper.
Hur mycket mindre farligt 230 V är jämfört med 400 V kan man diskutera, men finns det enkla åtgärder behöver man inte fundera så mycket på det.
Lokala JFBer för varje förbrukare hjälper, de har en funktion. Vid fel i två apparater med olika polaritet så blir det 230 V mellan dem, och det är normal belastningsström som JFBn i centralen inte ser. Men portabla JFBer kommer att se att det försvinner ström som inte kommer tillbaka i nollan och bryta.
Tack för svaret Bo!
Jag fick nyss svar från Purmo (som LVI tillhör)..
"Ber att du kontaktar elektrikern som utfört arbetet då det är elektrikern som ansvarar för sin installation.
Vi ger inte inkopplingstekniska råd till icke behörig elektriker."
Vår fråga till dem var..
"Vi har flera LVI-element 230V fast installerade, ca år 2000-2005 tror vi.. T ex två MET308.. Vi undrar vad som händer, rent funktionsmässigt, om vi kopplar bort skyddsjord?
Bakgrunden till frågan är att elementen förmedlats och installerats av behörig och registrerad elektriker, som anslutit dem till skyddsjord, men med alla övriga uttag i samma rum (3 olika rum) ojordade.
Troligen gör de helt rätt i att svara som de gjorde, men lite trist är det allt..
Jag fick nyss svar från Purmo (som LVI tillhör)..
"Ber att du kontaktar elektrikern som utfört arbetet då det är elektrikern som ansvarar för sin installation.
Vi ger inte inkopplingstekniska råd till icke behörig elektriker."
Vår fråga till dem var..
"Vi har flera LVI-element 230V fast installerade, ca år 2000-2005 tror vi.. T ex två MET308.. Vi undrar vad som händer, rent funktionsmässigt, om vi kopplar bort skyddsjord?
Bakgrunden till frågan är att elementen förmedlats och installerats av behörig och registrerad elektriker, som anslutit dem till skyddsjord, men med alla övriga uttag i samma rum (3 olika rum) ojordade.
Troligen gör de helt rätt i att svara som de gjorde, men lite trist är det allt..
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 857 inlägg
Ganska typiskt, de läste inte ens din fråga. LVI går alltså bort om man vill köpa elradiatorer.
Om de har infört element med skyddsjord i en äldre isolerad miljö så måste också resterande el ovillkorligen åtgärdas.
Då har de gjort fel om så inte skett.
Om det verkligen fortfarande är en installation från ett år där isolerad miljö var det som gällde så borde man kunna koppla bort och isolera skyddsjordarna från elementen och bevara den isolerade miljön. Det var ju dåtidens godkända felskydd.
Men det förutsätter att tillverkaren inte kräver att deras produkt ansluts till skyddsjord. Det bör också framgå i instruktionerna hur produkten ska anslutas.
Så resonerar jag i alla fall.
Då har de gjort fel om så inte skett.
Om det verkligen fortfarande är en installation från ett år där isolerad miljö var det som gällde så borde man kunna koppla bort och isolera skyddsjordarna från elementen och bevara den isolerade miljön. Det var ju dåtidens godkända felskydd.
Men det förutsätter att tillverkaren inte kräver att deras produkt ansluts till skyddsjord. Det bör också framgå i instruktionerna hur produkten ska anslutas.
Så resonerar jag i alla fall.
Vi har inte lyckats hitta manualerna till elementen i gömmorna än..
Men är nyfiken, vad skulle skälen kunna vara till att tillverkaren kräver (!) anslutning till skyddsjord (utöver att felskyddet klass1 såklart sätts ur spel om man inte skyddsjordar) ?
Men är nyfiken, vad skulle skälen kunna vara till att tillverkaren kräver (!) anslutning till skyddsjord (utöver att felskyddet klass1 såklart sätts ur spel om man inte skyddsjordar) ?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 857 inlägg
Att det innehåller elektronik som kräver EMC-filter för att uppfylla kraven. Det är då "funktionell" jord de i så fall kräver.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 857 inlägg
Ja det tror jag. Det är knappast något högfrekvent brus i dina radiatorer som behöver filtreras bort. Dessutom är det radiatorer på en egen grupp där det inte finns känslig elektronik som skulle kunna bli störd.