Lite funderingar kring Biltemas våtrum och att använda lim till folien?
Ska börja renovera mitt badrum och funderar på att använda Biltemas våtrumsfolie för att man slipper höra hur omöjligt det är att renovera ett badrum själv om jag besöker dubbelt så dyrt men dubbelt så bra för exakt samma grej butiken,
Om Jag har förstått det rätt är den lurviga pälsen något som ska sitta kvar på våtrumsmattan?
Testade hur den folien reagerade om jag hällde på vatten. Först rann vattnet bort men när jag gned in vattnet i foliens lurviga yta blev den inte bara blöt utan vattnet fortsatte att sprida sig över folien.
Kollade på anvisningen och där står det att i zon 1 ska man fästa folien på golvet och väggar med Hydroflex. Testade att limma fast folien på en bit våtrumsskiva. Uppskattade att det skulle ta cirka 5 minuter att få upp en våd efter det att man börjat rolla på Hydrofix på väggen. Rollade på Hydrofix och väntade i 5 minuter och kunde konstatera att Hydrofixen ganska fort får en hinna. Pressade fast folien och slätade till med en skrapa så det inte blev några blåsor. Efter en vecka drog jag loss folien och kunde konstatera att Hydrofixen knappast tränger in i den luddiga ytan. Jag tyckte inte heller att folien satt så vidare bra. Helt klart att Hydrofix inte kan klassas som ett lim.
Min tanke är att jag sedan när folien sitter på väggen skall stryka på ca tre lager Hydrofix för att golv och vägg skall bli helt vattentätt.
Här kommer nästa mystiska råd från bilteam. Enligt deras anvisningar skall man inte stryka på Hydrofix på folien där det kommer att bli som blötast. Däremot skall man stryka på Hydrofix både på golv och väggar i övriga delar av badrummet. Om jag drar ut fogmassa direkt på folien och sedan lägger på klinkers kan jag vara 100 % säker på att jag kommer att få mikroskopiska sprickor i fogen mellan plattorna. Eftersom det kommer att bli luftkanalen under klinker och kakelplattor kommer vatten att söka sig ner under plattorna. Som jag påpekade tidigare så suger inte folien åt sig vare sig Hydrofix eller fogmassan vilket gör att det finns risk för at våtrumsfolien kommer att suga upp vatten.
Varför ska man efteråt stryka på Hydrofix på den torra delens folie i zon 2 men inte i den blöta delen?
Jag skulle vilja ha två till tre lager Hydrofix över hela golvet och på samtliga väggar innan jag stryker ut K 80 fästmassa och fäster kaklet. Men varför ska jag inte göra det enligt Biltema? Är tveksam om K 80 är vattentät?
Varför behöver man inget fuktskydd i taket. Funderar på om fukten kan ta sig genom taket och orsaka fuktskador på vinden trotts att jag bara har stora ventilationsöppningar under teglet vid takåsen för att få ut den varma luften på vinden. Och nej jag har fortfarande efter15 år inga spår efter fuktskador!
Jag vet att man inte får blanda fabrikat men jag skulle vilja använda våtrumslim för plastmattor eller det min färghandlare rekommendera och rolla ut lim på väggen och därefter rolla ut lim på våtrumsfolien och efter ca 20 minuter när limmet börjar klibba sätter jag upp folien. Testade på en liten bit och kunde konstatera att nu satt folien stenhårt på ytan. Finns det risk för att limmet kommer att äta upp folien och Hydrofixen eftersom jag inte får blanda fabrikat.
Min tanke var från början att jag skulle leja ut renoveringen till ett företag men fick svaret från större etablerade företag att dom inte åtar sig badrumsrenovering åt privatpersoner. Frågade då om dom kunde rekommendera någon firma som dom använder som underleverantörer och fick då svaret att dom inte hade något förtroende för småfirmor som renoverade badrum och därför inte använder sig att externa företag.
Kollade vilken utbildning företagen har som har våtrumsbehörighet och det visade sig att det var en tvådagars teoretisk kurs där det inte fanns några som helst krav på hantverksskicklighet eller utbildning. Så en femåring kan gå på kursen och bli certifierad som behörig att renovera badrum?!
Om Jag har förstått det rätt är den lurviga pälsen något som ska sitta kvar på våtrumsmattan?
Testade hur den folien reagerade om jag hällde på vatten. Först rann vattnet bort men när jag gned in vattnet i foliens lurviga yta blev den inte bara blöt utan vattnet fortsatte att sprida sig över folien.
Kollade på anvisningen och där står det att i zon 1 ska man fästa folien på golvet och väggar med Hydroflex. Testade att limma fast folien på en bit våtrumsskiva. Uppskattade att det skulle ta cirka 5 minuter att få upp en våd efter det att man börjat rolla på Hydrofix på väggen. Rollade på Hydrofix och väntade i 5 minuter och kunde konstatera att Hydrofixen ganska fort får en hinna. Pressade fast folien och slätade till med en skrapa så det inte blev några blåsor. Efter en vecka drog jag loss folien och kunde konstatera att Hydrofixen knappast tränger in i den luddiga ytan. Jag tyckte inte heller att folien satt så vidare bra. Helt klart att Hydrofix inte kan klassas som ett lim.
Min tanke är att jag sedan när folien sitter på väggen skall stryka på ca tre lager Hydrofix för att golv och vägg skall bli helt vattentätt.
Här kommer nästa mystiska råd från bilteam. Enligt deras anvisningar skall man inte stryka på Hydrofix på folien där det kommer att bli som blötast. Däremot skall man stryka på Hydrofix både på golv och väggar i övriga delar av badrummet. Om jag drar ut fogmassa direkt på folien och sedan lägger på klinkers kan jag vara 100 % säker på att jag kommer att få mikroskopiska sprickor i fogen mellan plattorna. Eftersom det kommer att bli luftkanalen under klinker och kakelplattor kommer vatten att söka sig ner under plattorna. Som jag påpekade tidigare så suger inte folien åt sig vare sig Hydrofix eller fogmassan vilket gör att det finns risk för at våtrumsfolien kommer att suga upp vatten.
Varför ska man efteråt stryka på Hydrofix på den torra delens folie i zon 2 men inte i den blöta delen?
Jag skulle vilja ha två till tre lager Hydrofix över hela golvet och på samtliga väggar innan jag stryker ut K 80 fästmassa och fäster kaklet. Men varför ska jag inte göra det enligt Biltema? Är tveksam om K 80 är vattentät?
Varför behöver man inget fuktskydd i taket. Funderar på om fukten kan ta sig genom taket och orsaka fuktskador på vinden trotts att jag bara har stora ventilationsöppningar under teglet vid takåsen för att få ut den varma luften på vinden. Och nej jag har fortfarande efter15 år inga spår efter fuktskador!
Jag vet att man inte får blanda fabrikat men jag skulle vilja använda våtrumslim för plastmattor eller det min färghandlare rekommendera och rolla ut lim på väggen och därefter rolla ut lim på våtrumsfolien och efter ca 20 minuter när limmet börjar klibba sätter jag upp folien. Testade på en liten bit och kunde konstatera att nu satt folien stenhårt på ytan. Finns det risk för att limmet kommer att äta upp folien och Hydrofixen eftersom jag inte får blanda fabrikat.
Min tanke var från början att jag skulle leja ut renoveringen till ett företag men fick svaret från större etablerade företag att dom inte åtar sig badrumsrenovering åt privatpersoner. Frågade då om dom kunde rekommendera någon firma som dom använder som underleverantörer och fick då svaret att dom inte hade något förtroende för småfirmor som renoverade badrum och därför inte använder sig att externa företag.
Kollade vilken utbildning företagen har som har våtrumsbehörighet och det visade sig att det var en tvådagars teoretisk kurs där det inte fanns några som helst krav på hantverksskicklighet eller utbildning. Så en femåring kan gå på kursen och bli certifierad som behörig att renovera badrum?!
Vilken anvisning är det du hänvisar till?
http://www.biltema.se/Global/SV/Files/Våtrumsguide_20140623_korr2.pdf
http://www.biltema.se/Global/SV/Files/Våtrumsguide_20140623_korr2.pdf
nu kommer jag låta lika grinig och störig som du säker förväntar dig av en snickare.
Men kan du inte mer än att du frågar om råd här, och desutom ska köpa din badrumsrenovering på biltema,
ja då får du helt enkelt skylla dig själv. Det är faktiskt stor skildnad på dem grejjerna och andra specialicerade våtrummsmärken.
Men visst, ska du göra allt själv utan att blanda in en enda hantverkare så får du inga motsättningar.
Men kan garantera dig att inte en enda seriös firma kommer vilja ta tag i det och rätta till det om det visar sig behövas.
Men kan du inte mer än att du frågar om råd här, och desutom ska köpa din badrumsrenovering på biltema,
ja då får du helt enkelt skylla dig själv. Det är faktiskt stor skildnad på dem grejjerna och andra specialicerade våtrummsmärken.
Men visst, ska du göra allt själv utan att blanda in en enda hantverkare så får du inga motsättningar.
Men kan garantera dig att inte en enda seriös firma kommer vilja ta tag i det och rätta till det om det visar sig behövas.
Biltema använder Litokol så det är inget helt eget system även om det säljs som ett eget system under biltema.
De våtrumscertifierade jag har haft kontakt med har aldrig haft några bekymmer med att arbeta med godkända system oavsett leverantör.
Den våtrumscertifierade jag hade sist skrattade lite när vi diskuterade olika leverantörer och försäljare och sa att många köper från varandra och att man känner igen produkterna på doft, konsistens mm när man jobbat ett tag, hur mycket sanning det finns i påståendet vet jag inte men enligt honom var det vanligt.
De våtrumscertifierade jag har haft kontakt med har aldrig haft några bekymmer med att arbeta med godkända system oavsett leverantör.
Den våtrumscertifierade jag hade sist skrattade lite när vi diskuterade olika leverantörer och försäljare och sa att många köper från varandra och att man känner igen produkterna på doft, konsistens mm när man jobbat ett tag, hur mycket sanning det finns i påståendet vet jag inte men enligt honom var det vanligt.
fixarpelle, det är sanning i det du skriver. Så är det.
Skildnaden på biltema jämtemot tex lip,weber,centro är att de är inte lika flexibla utan kan spricka efter ett tag.
och så vill man juh inte ha det direkt. Men så länge man gör det själv hemma och inte behöver lämna garantier till andra kunder i ledet så.... ja då gör man det på egen risk.
Har själv arbetat med biltemas och tar efter det aldrig i det igen efter det. inte ens med tång och gummihandskar.
Skildnaden på biltema jämtemot tex lip,weber,centro är att de är inte lika flexibla utan kan spricka efter ett tag.
och så vill man juh inte ha det direkt. Men så länge man gör det själv hemma och inte behöver lämna garantier till andra kunder i ledet så.... ja då gör man det på egen risk.
Har själv arbetat med biltemas och tar efter det aldrig i det igen efter det. inte ens med tång och gummihandskar.
Intressant att du gör ett eget test... Jag står inför en kommande badrumsrenovering och vet inte riktigt hur jag ska göra... Leja bort för 100-200k och ändå inte vara säker på ett bra resultat...
Det verkar ju som om de byter system så ofta att ingen förstår hur det hänger ihop eller hinner upptäcka problemen...
http://www.lansforsakringar.se/gavleborg/om-oss/press-media/pressmeddelanden/103466/
Själv är jag övertygad om att i ett gammalt hus är dushkabin eller badkar där allt vatten hamnar rakt ned i golvbrunnen alt att anlägga badrummet i källarplan med tålig betong de enda rimliga sätten att slippa vattenskador... Funderar på att ha kaklad dusch i källaren, men kabin eller badkar i badrummet...
Det verkar ju som om de byter system så ofta att ingen förstår hur det hänger ihop eller hinner upptäcka problemen...
http://www.lansforsakringar.se/gavleborg/om-oss/press-media/pressmeddelanden/103466/
Själv är jag övertygad om att i ett gammalt hus är dushkabin eller badkar där allt vatten hamnar rakt ned i golvbrunnen alt att anlägga badrummet i källarplan med tålig betong de enda rimliga sätten att slippa vattenskador... Funderar på att ha kaklad dusch i källaren, men kabin eller badkar i badrummet...
Här är det senaste testet
http://nyhetsrum.lansforsakringar.se/2016/09/07/12-av-20-tatskikt-lacker-fortfarande/
http://nyhetsrum.lansforsakringar.se/2016/09/07/12-av-20-tatskikt-lacker-fortfarande/
Först och främst är det bara en eller två fabriker som gör all folie till alla tillverkare och jag kan inte säga att Biltemas folie är sämre än någon annans. Och ja folien är själva TÄTSKIKTET du ska alltså inte rolla gummimassan som du fäster folien med på utsidan i flera omgångar, totalt onödigt. Skär upp alla våder i förväg för man kan inte vänta 5 minuter innan man sätter upp en våd för då fäster den inte så bra. Sedan ska man prima gipsskivorna innan om man kör med gummimassan som lim. Andra fabrikörer kör även med mattlim som alternativ och då ska man inte prima innan, kan tycka att mattlimmet är bättre då där är bättre hugg i det.
Fogmassan släpper igenom vatten direkt även kakel släpper igenom en del fukt och det är helt normalt att det rinner vatten bakom plattorna annars skulle du ju inte behövt ha folien som tätskikt, eller hur?
Själv använder jag Kiilto, främst för att jag kan köpa det till bäst pris och det är bra att jobba med och dessutom köper jag det till mycket billigare pris än Biltemas system som inte ens är billigt för att vara Biltema.
Fogmassan släpper igenom vatten direkt även kakel släpper igenom en del fukt och det är helt normalt att det rinner vatten bakom plattorna annars skulle du ju inte behövt ha folien som tätskikt, eller hur?
Själv använder jag Kiilto, främst för att jag kan köpa det till bäst pris och det är bra att jobba med och dessutom köper jag det till mycket billigare pris än Biltemas system som inte ens är billigt för att vara Biltema.
Medlem
· Stockholms
· 1 555 inlägg
Tidigare användes bara rollade tätskikt, typ Biltemas Hidroflex, tillsammans med en ångspärr. För några år sedan när foliesystemen dök upp så rekommenderade de flesta fabrikat att man skulle limma fast folien med tätmassan (Hidroflex alltså). Nu verkar de flesta märken erbjuda även lim för att fästa tätfolien och för att limma remsorna i hörnen. Limmet är vanligen tvåkomponents med en vätska och ett pulver som blandas ihop. Ofta kallas det cement.
Troligen har många upplevt problem med att få den vanliga tätmassan att härda någorlunda snabbt. Hantverkare har oftast inte lust att vänta i flera dagar innan de kan sätta plattor. De vill bli klara och få betalt.
Biltema verkar dock inte erbjuda någon annan variant av lim än tätmassan, kanske för att de vänder sig till hemmafixare som inte har lika bråttom.
Addendum:
När jag läser på i arbetsbeskrivningen har Biltema ett lim på tub som ska användas till skarvremsorna.
Troligen har många upplevt problem med att få den vanliga tätmassan att härda någorlunda snabbt. Hantverkare har oftast inte lust att vänta i flera dagar innan de kan sätta plattor. De vill bli klara och få betalt.
Biltema verkar dock inte erbjuda någon annan variant av lim än tätmassan, kanske för att de vänder sig till hemmafixare som inte har lika bråttom.
Addendum:
När jag läser på i arbetsbeskrivningen har Biltema ett lim på tub som ska användas till skarvremsorna.
Redigerat:
Medlem
· Stockholms
· 1 555 inlägg
Hittar inte alls detta mystiska råd i Biltemas anvisningar. Var har du fått det ifrån?nallepu skrev:
Har testat att jobba med biltemas system och tyckte inte de skillde sig åt än när jag jobbade med Mapeis system. De kostade precis lika mycket som Biltemas om du köper på tex Hornbach. Byggmax system kostar också lika mycket. Mapei är jättestora och kostar inte mer än lågrpisvarianterna.
Under punkten reglad väggkonstruktion (våtzon 1) står det inget om att man ska rolla Hidroflex på våtrumsduken innan man lägger på K80.
Underpunkten massiv vägg- och golvkonstruktion (våtzon2) står det att hydroflex ”punkt 10” ska rollas över hela golvet och på bild 10 ser det ut som det sitter Hydroflex på väggen.
När det gäller skillnaden mellan olika folier verkar det som om tillverkare av våtrumsfolie kan leverera folie med valfri text. Det är nog som med mycket annat att företag som rekommenderar sitt märke inte själva har tillverkat produkten. Kan till och med vara så att det är olika underleverantörer som tillverkar produkterna beroende på vem som erbjuder lägsta pris.
PS. om jag tar beslutet att använda Hidroflex till att fästa våtrumsfolien kommer jag att stryka Hidroflex på folien så jag ser att fleecen suger upp Hidroflexen. Enligt mitt senaste experiment verkar den metoden fungera bättre än om jag stryker Hidroflexen på väggen.
Underpunkten massiv vägg- och golvkonstruktion (våtzon2) står det att hydroflex ”punkt 10” ska rollas över hela golvet och på bild 10 ser det ut som det sitter Hydroflex på väggen.
När det gäller skillnaden mellan olika folier verkar det som om tillverkare av våtrumsfolie kan leverera folie med valfri text. Det är nog som med mycket annat att företag som rekommenderar sitt märke inte själva har tillverkat produkten. Kan till och med vara så att det är olika underleverantörer som tillverkar produkterna beroende på vem som erbjuder lägsta pris.
PS. om jag tar beslutet att använda Hidroflex till att fästa våtrumsfolien kommer jag att stryka Hidroflex på folien så jag ser att fleecen suger upp Hidroflexen. Enligt mitt senaste experiment verkar den metoden fungera bättre än om jag stryker Hidroflexen på väggen.
Biltema tillverkar inte någonting själva, de specificerar vad de vill ha och beställer från olika tillverkare. Detsamma gäller flertalet leverantörer av tätskiktssystem. Folien och limmet görs av olika plast/kemiföretag. Det som kan skilja är utvecklingsarbete och kvalitetssäkring. Någon måste gjort utvecklingen av tätskiktssystemet från början, vilket innebär att en massa olika former av folier och limmer testades ihop tills man hittade kombinationer som fungerade. Sannolikt gjordes detta av några av de stora leverantörerna av våtrumssystem ihop med några av de stora plast/kemiföretagen. Därefter har det kommit en massa andra leverantörer som har apat efter deras koncept. För att vara säker på att systemet fungerar måste man testa varje ny produkt på det sätt som det är avsett att användas. Tydligen har det brustit där hos en del leverantörer eftersom många inte klarat Länsförsäkringars test, eller så har man variation i produktkvaliteten pga bristande kvalitetssäkring.
Det är inte folien i sig självt som läcker utan skarvarna och där använder olika fabrikörer olika tekniker för att täta dessa.f91jsw skrev: