Hållfasthetsmässigt har det ingen betydelse huruvida en extra regel sätts dikt an en regel eller mellan reglarna. Med tillräckligt tjocka golvbrädor så går det bra med cc 60. Dock gör cc 30 att tunnare golvbrädor kan användas utan svikt.
För de 70x170 som har extrema vankanter, med endast 20-30 mm bredd upptill och nertill, så kan det nog vara en god idé att sätta en ny regel jämte, eftersom en sådan regel uppskattningsvis har mindre än halva bärigheten av en riktig (rektangulär) 70x170 regel.
Personligen skulle jag sätta nya reglar mellan de gamla, dvs cc 30 cm, samt en extra regel dikt an de gamla reglarna som har extrema vankanter (halvklovor).
Att limma ihop reglar tillför ingenting nämnvärt hållfasthetsmässigt, om inte kvaliteten på reglarna är dålig. (Jmfr limträ)
Kan ju avslutningsvis bara nämna att utifrån min erfarenhet så är gammalt virke oändligt mycket bättre och starkare än modernt balsaträ från brädgården. Inte för att virket är gammalt, utan för att man valde ut byggnadstimmer med omsorg förr i tiden. Dagens frodväxta träd hade nog inte ens dugit till listverk inomhus.
För de 70x170 som har extrema vankanter, med endast 20-30 mm bredd upptill och nertill, så kan det nog vara en god idé att sätta en ny regel jämte, eftersom en sådan regel uppskattningsvis har mindre än halva bärigheten av en riktig (rektangulär) 70x170 regel.
Personligen skulle jag sätta nya reglar mellan de gamla, dvs cc 30 cm, samt en extra regel dikt an de gamla reglarna som har extrema vankanter (halvklovor).
Att limma ihop reglar tillför ingenting nämnvärt hållfasthetsmässigt, om inte kvaliteten på reglarna är dålig. (Jmfr limträ)
Kan ju avslutningsvis bara nämna att utifrån min erfarenhet så är gammalt virke oändligt mycket bättre och starkare än modernt balsaträ från brädgården. Inte för att virket är gammalt, utan för att man valde ut byggnadstimmer med omsorg förr i tiden. Dagens frodväxta träd hade nog inte ens dugit till listverk inomhus.
Exakt som jag tänkte, och eftersom här är 28x120mm golvbrädor så räcker ju tjockleken till för att det skall bli stabilt även med cc60. Men så skrev huggan att det skulle bli mycket bättre med cc30, dvs att styvheten på golvet blir bättre med cc30, så då blev jag ju så klart fundersam om vad det beror på. Det får vi dock reda på om ett halvårOldboy skrev:
Låter som en mycket bra idé.
Borde väl bli lite mer stabilitet och mindre rörelse reglarna emellan om jag även lägger lite lim emellan? Jag kör på lim, det kan väl inte skada menar jag? Blir ju lögn att få isär de sedan, men det är inget jag hade tänkt ändå
Alltså allt det gamla virket som finns i huset, 3" plankväggar och bjälkar osv. är väldigt hårt och stabilt. Många är inte jämna och fina i ytan samt kanterna som dagens hyvlade reglar, men sågar man i de så märker man hur hårt och fint virket är. Hårdhetsmässigt känns det ju som riktigt hård fura eller t.o.m björk eller något där i närheten. Det som drar ner "kvalitén" är väl "halvklovorna" till (några) bjälkar.
Kan man göra ja. Kan tänka att det skulle bli rätt dyrt då det är en del bjälkar det handlar om. För det bör nog vara sådär 4-5mm tjockt om det skall bli riktigt bra. Men visst skulle det styva upp något enormt.
Hade bjälklaget bestått av 120x120 så hade jag nog inte haft något annat val än att förstärka med HEA balkar eller liknande.
Funderat på att eventuellt skruva på montageband i undersidan eller på sidorna nertill på varje regel, men frågan är om jag orkar. Det skall ju sitta spänt också, så jag tror jag håller mig till enbart trä. Möjligtvis att jag limspikar 45x45 i nederkant på vardera sida av varje 45x170 regel för att styva upp lite. En sådan uppochnervänd T borde väl bli likvärdig 2 hela reglar gissar jag på, då det just är draglaster granreglar är klena på. Eller att jag sätter en sådan i mitten av rummet där det sviktar mest.
Om man är riktigt nojjig kan man limskruva ek i toppen så får man mer motstånd mot kompression också Finns ju extremt många metoder, och den ena är galnare än den andra.
Kom på ytterligare en metod, som nog är betydligt billigare än en hel plåtskiva. Att skruva dit en vinkelprofil upptill och en nertill på varje 45x170. Då har man både draghållfasthet och kompressionsmotstånd. Lär bli rejält styvt.
En HEB 160 i varje fack vore ju fint haha... synd bara att jag inte är miljadär
Hade bjälklaget bestått av 120x120 så hade jag nog inte haft något annat val än att förstärka med HEA balkar eller liknande.
Funderat på att eventuellt skruva på montageband i undersidan eller på sidorna nertill på varje regel, men frågan är om jag orkar. Det skall ju sitta spänt också, så jag tror jag håller mig till enbart trä. Möjligtvis att jag limspikar 45x45 i nederkant på vardera sida av varje 45x170 regel för att styva upp lite. En sådan uppochnervänd T borde väl bli likvärdig 2 hela reglar gissar jag på, då det just är draglaster granreglar är klena på. Eller att jag sätter en sådan i mitten av rummet där det sviktar mest.
Om man är riktigt nojjig kan man limskruva ek i toppen så får man mer motstånd mot kompression också
Finns ju extremt många metoder, och den ena är galnare än den andra.Kom på ytterligare en metod, som nog är betydligt billigare än en hel plåtskiva. Att skruva dit en vinkelprofil upptill och en nertill på varje 45x170. Då har man både draghållfasthet och kompressionsmotstånd. Lär bli rejält styvt.
En HEB 160 i varje fack vore ju fint haha... synd bara att jag inte är miljadär
Nja, fast de jag menar är inte tjocka som en stålbalk som man tänker dem, utan 1-3mm i gods.
Men ingen aning om vad de kostar.
De används t.ex. som takbalkar på lätthallar, isover hade någon byggbeskrivning på sådana som bjälklag (300mm hög).
Men ingen aning om vad de kostar.
De används t.ex. som takbalkar på lätthallar, isover hade någon byggbeskrivning på sådana som bjälklag (300mm hög).
Hm, 1-3 mm? Är det bara 1 mm exempelvis får känns det som att det antingen får sitta skruv/spik hela vägen på ovandelen nära toppen, eller så kommer den att komprimera ihop sig och ge med sig genom att det bågnar. Nertill är det inga problem då där är dragkraft bara.
Sätter man en 1mm plåt mellan två träreglar så är det ju en annan sak, för då håller träreglarna ihop plåten upptill såden inte kan bågna och därmed komprimera.
Är det däremot en C-profil som du även nämnt, så är det en annan sak för då kan den inte bågna på samma sätt upptill utan kommer ändå hålla emot trycket rätt bra förmodar jag.
Finns många lösningar. Även funderat på att banda varje regel med stålband, att dra åt ordentligt med bandaren bara, sedan sätter man ett par skruv i varje ändä. Det lär ju styva upp rejält. Frågan är bara om inte stålbandet tröttas ut efter ett tag och då förlorar den draghållfastheten. Och då ligger den snarare och slår mot trät när man går på golvet.
I följande pdf, från sida 8 till 26, finns det flera intressanta exempel på olika lösningar. Det är stålband och extra reglar i botten osv. osv. Sedan har de räknat på vad som ger bäst resultat och är mest ekonomiskt försvarbart. Ganska intressant läsning faktiskt:
Svikt i träbjälklag (Skanska Teknik AB)
Sätter man en 1mm plåt mellan två träreglar så är det ju en annan sak, för då håller träreglarna ihop plåten upptill såden inte kan bågna och därmed komprimera.
Är det däremot en C-profil som du även nämnt, så är det en annan sak för då kan den inte bågna på samma sätt upptill utan kommer ändå hålla emot trycket rätt bra förmodar jag.
Finns många lösningar. Även funderat på att banda varje regel med stålband, att dra åt ordentligt med bandaren bara, sedan sätter man ett par skruv i varje ändä. Det lär ju styva upp rejält. Frågan är bara om inte stålbandet tröttas ut efter ett tag och då förlorar den draghållfastheten. Och då ligger den snarare och slår mot trät när man går på golvet.
I följande pdf, från sida 8 till 26, finns det flera intressanta exempel på olika lösningar. Det är stålband och extra reglar i botten osv. osv. Sedan har de räknat på vad som ger bäst resultat och är mest ekonomiskt försvarbart. Ganska intressant läsning faktiskt:
Svikt i träbjälklag (Skanska Teknik AB)
Kom på ytterligare en metod som är grymt enkel. Att banda runt endast nederdelen! Går ju hur snabbt som helst och billigt lär det vara också (om man har tillgång till bandare och stålband då förstås).
Tar ungefär 30 sekunder per regel liksom, men även med all hantering runtomkring så tar det nog inte mer än någon minut, högst två minuter per regel. Behöver inte skruva eller någonting. Bara banda runt om.
Man kan t.o.m sätta dubbla, eller trippla band för säkerhets skull.
Borde ju bli riktigt grymt stabilt, då man ju applicerar rejält med kompression nertill på regeln, beroende på hur hårt man bandar.
Tar ungefär 30 sekunder per regel liksom, men även med all hantering runtomkring så tar det nog inte mer än någon minut, högst två minuter per regel. Behöver inte skruva eller någonting. Bara banda runt om.
Man kan t.o.m sätta dubbla, eller trippla band för säkerhets skull.
Borde ju bli riktigt grymt stabilt, då man ju applicerar rejält med kompression nertill på regeln, beroende på hur hårt man bandar.
Hmm, kanske har med mellanslagen att göra. Den funkar märkligt nog för mig. Jag kör Firefox om det nu har någon betydelse.JOW skrev:
Om du provar följande och går via Google då?
https://www.google.se/#q=SBUF+11235+Slutrapport_Svikt+i+tr%C3%A4bj%C3%A4lklag.pdf
Funkar inte det heller kan du ju alltid söka på följande i Google, så får du upp den där direkt:
SBUF 11235 Slutrapport_Svikt i träbjälklag.pdf
SBUF 11235 Slutrapport_Svikt i träbjälklag.pdf